Mance Rayder +2 (20) - A je tam! 8) Spolu s Tomb Raider, Larou Croft a Angelinou Jolie.
A aby to u mě nebylo pořád dokola to samé, přehodím další body.
Ašara Dayne +1 (5) - Líbí se mi ta pasáž z Modré růže, kdy se s Nedem poprvé setkali, a hádejte, jak to bylo doopravdy - to ona balila jeho, ne on ji! :P
Loras Tyrell -1 (7) - Podle mě je OK. Kdyby měla říše víc takových, svět by byl o něco čestnější a bezpečnější místo. No, jenže bod už jsem dal Ašaře, žejo. :wink:
Viktarion Greyjoy -2 (7) - Není to nic osobního. Možná mě tak nezaujal, protože do děje vstoupil až v Hostině, kdyby měl víc prostoru od začátku, kdoví?
Do Síně slávy vstupuje Mance Nájezdník, celkem suverénně.
A na uvolněné místo přibíhá... vidím tu střapatou hlavu... ano, je to ona.
Arya Stark. :twisted:
Já nevím, mně to nepřipadá nějak nepřehledné, vám jo?
Dostali sme sa do spoločnosti nízkych čísiel, a moje :) vĺča v ňom jasne kraľuje. verím, že nebudem jej jediný panoš na ceste slávy. z ostatných tentorkát uprednostním lorasa, predsa len si nezaslúži aby ho vik dvakrát obral o body.
Teď jsem si všimnul, že Chmur ve svém minulém příspěvku omylem udělil dvakrát "-2 body", jednou Mancemu a jednou Ašaře. Jelikož Nájezdník už je venku ze hry a nijak to nenapravíme, berme to tak, že té Dayneovic holce chtěl dát jen "-1". Takže má teď 6 bodů, nikoliv 5.
A mistře sarvene, oceňuji tvůj dornobijecký :twisted: zápal, nicméně od tvého posledního hlasování zatím udělil body pouze jeden uživatel (head).
Nevím, kterého posledního hlasování se mám držet..?
Pro jednoduchost bych vyšel ze Sarvenova a ten by mohl teď počkat tři kola a pak zas normál, ne? Je to fér?
Arya Stark -1 (11)
Ašara Dayne -2 (2) - vím, že 3 - 2 = 1, ale vycházím z toho, že Ašara má mít ve skutečnosti o jeden bod více. Sice jsem Léto chtěl strhnou Ašaře dva body a Mancemu jeden, jako výraz pokání to však nebudu komplikovat:-)
Tak Chmur a sarven neumí hlasovat, ostatní si stěžují na to, že nestihli reagovat...ještě někdo se chce vysmívat mým alternativním návrhům? Tohle by se na webu nestalo :)))
Arya Stark +2 (13)
Ašara Dayne -2 (0)
Loras tyrell -1 (8)
Viktarion Greyjoy +1 (9)
Taak, konečně jsem mohl někoho vyřadit, i když je to lehce nefér vůči Ašaře :-) Chápejte, musel jsem, protože kdyby to udělal head nebo léto, postavili by proti Arye Sansu a celá hra by se nám zvrhla :-)
Za Ašaru nasazuji další jižanskou krásku, Arianne Martell.
K Arye snad nemusím nic moc dodávat, je sice trochu stereotypní, ale každá fantasy by takovou postavu měla mít.
Souhlasím s návrhem, není třeba to nějak přehnaně řešit - o nic nejde. :) Zelený čaj, to je něco jako Stín večera? Jsou po tom Zelené sny? :wink:
Arya Stark -1 (12)
Arianne Martell -2 (8)
Loras Tyrell +2 (10)
Viktarion Greyjoy +1 (10)
Chuděrka Ašara, doufám, že zůstal jsem jediným gentlewolfem, který se jí zastal. :) Uznejte sami, že má prostě pech: její milý zabil jejího bratra a pak ji opustil kvůli Tullyjce (slyšíš, Aleku?). Aby toho nebylo málo, uklouzla na mokré podlaze na vrcholku hvězdopadské věže... a hvězda padla. :wink: A vy jí teď ještě sypete sůl do ran nízkým bodovým ohodnocením. Tschá! :evil:
Arya je zajímavá postava, která se dostává do mnoha poutavých situací, zejména ve Střetu a Bouři. Nicméně až příliš mi připomíná Standardní Fantasy Hrdinku #23 - Sirotu, Která Se Vyučí Mega-Ninjou A Pomstí Svou Rodinu(R). :D Hodnotil bych kolem nuly, ale tohle třeštidlo tady bude mít zajisté četné zastání od strýčků Dutrouxů, takže se nebojím jít trochu dolů. 8)
Arianne nemám rád. Po svém otci nezdědila nic. Myslí si, že je intrikánka, ale její intriky jsou snad ještě hloupější než ty Cerseiny. Nestydí se k dosažení svých zájmů využívat ani otevřenou prostituci. Tváří se žhavě, ale uvnitř je chladná, egoistická a bezcitná. Někdy mi připadá, že byla do knihy přidána jen kvůli sexuálním scénám - ty jsou sice velmi dobře a silně napsány, to zajisté, ale... :roll:
Tváří se žhavě, ale uvnitř je chladná, egoistická a bezcitná. Někdy mi připadá, že byla do knihy přidána jen kvůli sexuálním scénám - ty jsou sice velmi dobře a silně napsány, to zajisté, ale.
Že tě morda nebolí:-) Arianne že je bezcitná a chladná?
Arys, pomyslela si, můj bílý rytíř. Oči se jí zaplnily slzami a najednou se rozplakala, celé její tělo se začalo zmítat křečovitými vzlyky.....Proč jsi to udělal? Proč jsi takto zahodil svůj život?....Arysi, můj drahý , můj bílý rytíři, proč jsi to udělal? Měl ses vzdát. Snažila jsem se ti to říct, ale slova mi uvízla v hrdle. Ty statečný blázne, nechtěla jsem, abys zemřel, pro mne nebo pro Myrcellu...ach bohové, to děvčátko.....
Arianne se snažila o naivní intriky, ale svým způsobem je trochu vinen i Doran, který dostal Arianne do zmateného stavu. Rozhodně to není bezcitný člověka ala Cersei (je ale Cersei opravdu bezcitná?). Naopak. Už jen to, že v první řadě myslí na své přátele, ji povyšuje nad spoustu jiných postav. Aryse využila, to je pravda. Ale bezcitně? Opravdu k němu nic necítila? Nemyslím. Navíc ta její vášeň a smyslnost. Oheň, který nepálí, jenom vás rozehřeje do běla zevnitř. Mozek se odkrví a vy jen můžete podléhnout. Láska a touha v jedné osobě. Malá Arianne s těmi nejženštějšími tvary jaké si umí muž představit. Kurňa, to snad stojí za dva body:)) Arianne platonicky miluje i Hotah a já též. Ať žije Dorne!!! At žije vášeň a láska!!!
počkal som tri hlasovania, a bolo to bolestné. Takto kopať do vlčích sirotkov. a veru nemyslím si, že akákoľvek postava v Piesniach je "štandardná" a "nulová".
Arya Stark +2 (12)
Arianne Martell +1 (11)
Loras Tyrell -1 (8)
Viktarion Greyjoy -2 (9)
Arya a Arianne majú moje sympatie. Aryia nastálo, Arianne spočiatku. Vždy vidím v tom druhom najskôr to dobré. Potom im to zrátam :twisted: prišlo na kvetinku a krakaticu.
"Ser Arys byl příjemný v posteli, ale důvtipu moc nepobral."
Prostě se jí z politického hlediska hodil. Jakmile by jí už neměl co dát, našla by si jiného milence... výhodnějšího.
Její slzy jsou asi tak upřímné jako ty, které prolévala Cersei nad těmi, koho posílala Qyburnovi.
Na anglickém fóru jsem četl srovnání těchhle dvou poskytovatelek sexuálních služeb za úplatu... vždycky tam byl jednotlivý citát Arienne srovnání s velmi podobným citátem Cersei. Bylo to velmi přesvědčivé a nahrál bych to sem, kdybych to znova našel. V zásadě používají totožné taktiky: nabízejí své tělo, stavejí se do pozice "ochraňované", předstírají, že se jim to líbí... brrr, fuj. Nechci ani jednu. Musí to s být jako pyramida: žhavé, vášnivé, nablýskané, majestátní... ale prázdné a naprosto mrtvé.
Proto také říkám: vášeň možná, ale láska v ní vážně není - ne, jen chtíč a touha po moci.
Mnohem více než dokonale vyplastikovaného těla si cením duševní blízkosti, něhy, skutečné lásky, porozumění. Najdeme něco z toho u téhle slečny babylónské? Nikoliv! A proto říkám spolu s Oberynem: "...ani kdyby na mě spadla ve vší své nahé parádě!"
Jediné, v čem má Arianne nad Cersei navrch, je teoretická možnost nápravy do budoucna. U milé Lannisterky v to už ani nějak nevěřím...
Arya je "nulová" v tom smyslu, že nemám v úmyslu ji nějak přehnaně srážet nebo naopak posouvat do výšin. Jenže nula se v téhle soutěži udělovat nedá, aby to nebylo tak jednoduché... proto tentokrát +1.
"Standardní" fantasy postavy v Písni jsou. Je to třeba Jon, Dany, Arya a další. Neznamená to, že bych je neměl rád, třeba Jon mě baví hodně, ale dokážu si to přiznat.
Zároveň ale doufám, že se u nich dojde ještě k nějakým zajímavým zvratům: Jon zatvrdí své srdce a bude provádět nepopulární oběti, Dany zešílí a Arya... hmm... třeba bude bojovat spolu s Beztvářníky na straně Velkého Jiného. :twisted:
Její slzy jsou asi tak upřímné jako ty, které prolévala Cersei nad těmi, koho posílala Qyburnovi.
Cersei prolévala slzy pouze nad dvěma lidmi. Joffrym a sama nad sebou.
Arianne Arysovi smrti skutečně litovala. Nemá v sobě krutost lannisterské lvice. Tyto dvě ženy jsou možná podobné v tom, že využívají své vnady (ale která krásná žena na to občas nehřeší?:-), jinak jsou však naprosto rozdílné.
Po pravdě..Nedokážu to ani pořádně vysvětlit. Jde o pocitovou záležitost. Arya mi prostě nesedí. A její kapitoly mě docela nudily. Tedy do doby, než se na scéně objevil Sandor. Ten však záhy zmizel a zas to byla nuda.
Možná mi vadí, že se chová tak nedívčím (neženským způsobem). Mám asi radši ženy, které využijí svoje ženské zbraně k tomu, aby za ně bojovali a chránili je jiní - muži (Arianne - Arys, Sansa - Sandor).
Vím, že Arya je u fanoušků vysoce oblíbená postava. Jsem zřejmě vyjimka.
ad Arya...nu, Léto, i já si uvědomuju, že Arya je (resp. bude) stereotypní hrdinka jako třeba Jon. Oba jsou mý oblbenci, Jon už začal svého vrcholu dosahovat, kdežto u Aryi k tomu zatím nedochází. Nesuď ji proto předem! Kdoví, třeba z ní vražedkyně nebude, trestáš ji za stereotyp, ke kterému ještě de facto nedošlo. Ale jinak oceňuju tu nulu, čekal jsem větší demagogii :-)
A podobné je to i u Arianne, nedělejme z ní Cersei, je to fakt velká urážka :-) Ona k ní má ještě hodně daleko a myslím, že Doran velmi striktně zasáhl právě ve chvíli, kdy k ní měla nehezky nakročeno. Ale jelikož má laskavého a moudrého otce, má velkou naději, to bohužel Cersei neměla :-( A jsem překvapen, že se Arianne drží vysoko, čekal jsem že pude dolu, že nikdo nepřizná okouzlení a postranně jsem očekával, že by mohla Arye pomoci. Ted to spíš vypadá, že budou spíš soupeřit. Ostatně, neni Loras a Viktarion už zralý na návštěvu Tywina? :-)
Takže. Mno. Ehm. Mnjó... Máme tu záležitost s krvavým pomerančem. To se nedá odkecat. Zranila svého sourozence na nejcitlivějším místě. To se nedělá. Dále - nějaké ty vraždy.... No, dejme tomu. Dále - odpudivý vzhled. Nesnášenlivost. Nevychovanost. Drzost. Chabé hygienické návyky. Dalo by se toho najít hodně. :wink:
A pak tady máme jednu situaci, kdy udělala něco, co ji v mých očích ospravedlnilo. Čím mě úplně dostala. Čím mi úplně vyrazila dech.
Arya +2 (15) - Za to, že se vrátila a zachránila Jaquena a spol.
Loras +1 (8) - Kdyby to byl jen namyšlený frajírek, body bych mu nedával. Ale on to taky uměl s mečem a odvaha, ta mu taky nechyběla.
Viktarion -1 (7) - V podstatě platí výše řečené, jen neměl takové vybrané způsoby a sebekázeň.
Arianne -2 (10) - Taková dornská Mata Hari. Taky to brala přes postel. Jenže naivnější. Krásná a prostoduchá. Aryse okouzlila. Mně ne.
Arya Stark +2 (17) Jsem konzervativní: Stark=hodně bodů
Arianne Martell +1 (11) Když už jseme u ní a Cersei, tak mě napadá, že dornové používají stále titul princ, který vlastně znamená král. Až se Ariane objeví v Králově Přístavišti, tak bude jasno. Nemá Doran ještě to jedno kreslo v radě? Arianne je minimálně blíž, než ostatní krásnější královny.
Loras Tyrell -1 (7) Nasazovat parohy vlastní sestře, se prostě nedělá.
Viktarion Greyjoy -2 (5) Krakatice, bez šance být něsím něčím jiným.
Ašara to u mě schytala, za tragédii La Cid od Pierra Corneilla. Naše češtinářka trpí jakousi zvláštní obscesí a vypráví nám její děj, kdykoli se to jen trochu hodí k tématu a pořád se ptá, jestli chápeme ten problém. To je vše.
Dal bych Aryi -2, už jen proto, abych trochu popíchl Aleka, ale upřímně: v současné sestavě soutěže by to byla vyloženě svatokrádež. :) Slabé jsou ty postavy, slabé... doufám, že do budoucna přijdou onačejší těžkotonážníci. 8)
Arya Stark -1 (16)
Arianne Martell -2 (9)
Loras Tyrell +2 (9)
Viktarion Greyjoy +1 (6)
Je otázkou, zda je Arianne krásnější než Cersei. Mladší určitě, vášnivější snad, dost možná ohebnější, zajisté i huňatější... ale krásnější? Ohoho, půvab zkušené lvice bych jen tak nezahazoval.
Mezi Arianne a Cersei určitý rozdíl opravdu je, to souhlasím. Cersei má ději a záleží jí na nich. Vidí se v nich. Arienne je nemá.
Jinak se ale chovají k lidem s úplně stejnou přezíravostí a manipulátorstvím.
Arianne naději na zlepšení možná má, ale upřímně, nevidím to jako moc pravděpodobné. Spíš znova udělá něco hodně ztřešného a sobeckého... a tentokrát to dopadne mnohem ošklivěji. :roll:
Co se týče Aryi, fascinuje mě, že v knihách jsou obvykle oblíbenými postavami holky, které se chovají jako kluk. V každé "správné" fantasy je alespoň jedna. To jsou nějaké dozvuky neukojených emancipačních tužeb, či co? :shock:
Z pohledu Aryiny lidskosti je to ušlechtilý čin. Škoda však, že to udělala. Rorge a Kousač byli zrůdy, které poté udělali spoustu lidí nešťastnými nebo je přímo zavraždili, znásilnili či zmrzačili viz. Brienne O Jaquenovi nevím, co si mám myslet.
Victarion
Quote:
neměl takové vybrané způsoby a sebekázeň (jako Loras)
To je asi vtip. Jestli má v sobě někdo sebekázeň tak Victarion. Ano, zabil svou ženu. Všichni snad ale chápeme proč, i když to třebas někteří neschvalují. Co udělal Loras, když zemřel Renly? Zabil dva lidi, kteří za jeho smrt nemohli. Loras je naprosto zbrklý. Něco jako Jaime s oběma rukama.
Victarion se dokáže ovládat. Vemte si jen jeho vztah k Euronovi. To musíte mít sakra pevné nervy, aby jste tomu parchantovi nezabořili sekeru mezi oči.
Arianne
Nemá smysl diskutovat nad tím, která žena je pěknější, to je snad věc vkusu, ne? Nicméně mě udivuje, že fanatické uctívače třináctileté dívky přitahuje vyžilá pětatřicátnice.
Cersei má ráda své děti, stejně jako všechny matky nebo 99,9 % matek. A jinak? Je krutá a bezcitná. To tedy Arianne v žádném případě není. Má ráda své sestřenice, své přátele a měla ráda i Aryse (i když ho využila). Kdyby ho neměla ráda, jistě by jeho smrti nelitovala...Srovnání, že slzy prolité za Aryse jsou stejné, jako slzy prolité za lidi které poslala Cersei Qyburnovi je nesmyslné. Jednak Cersei žádné slzy neprolila a jednak je tam poslat chtěla. Arianne si Arysovu smrt nepřála. A pokud vím, taky si nepřála a nepřeje ničí smrt. Cersei si přeje smrt mnoha lidí.
Som konzeravatívny, som starkovec a myslím, že Aryia má v sebe skôr tragiku ako zlo. Občas mám pocit, ako by z niektorých prítomných serov trčali ihlice spety Mordane :) Tentokrát to spočítam Arianne za to, že v nej bolo priveľa nepokoja a ambícii, ktoré jej prerastali cez hlavu. Príde mi ako staršia a krajšia Aryia. Lenže čo je v detstve a veľmi odlišnom detstve prepáčené, to je v dospelosti kritizované. Plusový bodík si získa Loras, za to že bol turnajová hviezda.
Jestli má v sobě někdo sebekázeň tak Victarion. Ano, zabil svou ženu. Všichni snad ale chápeme proč, i když to třebas někteří neschvalují.
Já to nechápu. Je to prostě násilník. Chytne ho amok a začne vidět rudě. V pořádku, Greyjoyové takoví jsou, mají to v genech. Obdivovat ho za to ale nebudu.
Lorasova sebekázeň spočívá například v tom, že by nikdy neublížil ženě. Nebo myslíš, že ano?
Nejen z těchto důvodů řadím Lorase nad Viktariona.
Quote:
Z pohledu Aryiny lidskosti je to ušlechtilý čin. Škoda však, že to udělala. Rorge a Kousač byli zrůdy, které poté udělali spoustu lidí nešťastnými nebo je přímo zavraždili, znásilnili či zmrzačili viz. Brienne O Jaquenovi nevím, co si mám myslet.
To je pravda, ale já si vždycky kladu otázku, co bych udělal na jejím místě já. Vrátil bych se tam? Vrátili byste se tam v její situaci někdo?
Když někdo udělá něco, čeho bych sám nebyl schopen, má můj obdiv.
A tohle byla Aryina hvězdná chvilka. Aspoň teda pro mě.
I já si uvědomuju, že Arya je (resp. bude) stereotypní hrdinka jako třeba Jon. Oba jsou mý oblbenci...
Arya možná... ale Jon žádný oblbenec není! :x :wink: To si vyprošuji!
Alek wrote:
Ostatně, neni Loras a Viktarion už zralý na návštěvu Tywina? :-)
Ještě ne, Victarion zažil teprve 4 odchody jiných postav, Loras jen 3. Myslím si, že časem padnou. Na budoucí návštěvnici lorda Tywina bych tipoval spíše lady Arianne... ale to bude trvat ještě docela dlouho. :)
Chmur wrote:
Nemá smysl diskutovat nad tím, která žena je pěknější, to je snad věc vkusu, ne?
Samozřejmě, je to věc vkusu. Jeden řekne tahle, druhý řekne tamta. Ale proroctví jasně říká "krásnější královna". Takže to bude zřejmě takový případ, ve kterém nepůjde nijak diskutovat. Nějaký jiný úplně typ krásy. :wink: (Nymeria - královna vlků?)
Chmur wrote:
Jednak Cersei žádné slzy neprolila a jednak je tam poslat chtěla. Arianne si Arysovu smrt nepřála. A pokud vím, taky si nepřála a nepřeje ničí smrt.
"Pokud mě zklameš, budu tě muset poslat ke Qyburnovi... ale budu u toho plakat." (Cersei k Taeně, citováno nepřesně). C. K. Arianne Martell vmanipulovala Aryse do situace, kdy mu nic jiného než smrt nezbývalo, pokud si chtěl zachovat čest. A ona to vědět mohla a vzhledem ke všem okolnostem i měla.
A co se týče smrti... nu, skon jejího otce by se jí velmi hodil. :twisted:
Arya wrote:
pridal som Ďalšie resume z Aryie. Skúste si ich prečítať pred hlasovaním. Neverím, že potom dokážete dať mínusový bod.
Spíše než Arya samotná mě v těch kapitolách zaujali Thoros, Berik, Ohař... nicméně naše malá Starkyně poskytuje výborný způsob, jak na ně nahlížet. Je to myš pozorovatelka: narozdíl třeba od Brienne, která ve svých kapitolách občas vystupuje jako slon v porcelánu. :D
heavy_head wrote:
Lorasova sebekázeň spočívá například v tom, že by nikdy neublížil ženě. Nebo myslíš, že ano?
Na Renlyho turnaji soupeřil proti Brienne a rubali se jak zjednaní. Ovšem je otázka, zdali můžeme Pannu z Tarthu považovat za ženu v pravém slova smyslu. :twisted: Já osobně si Lorase cením i pro jeho lásku a věrnost Renlymu. "Když zapadne slunce, která svíce ho může nahradit?" - to jsou jeho slova. Jak vidno, narozdíl od promiskuitní Arianne on opravdu miloval.
Předně, Chmur a sarven asi neumějí hlasovat :-) oba rozdělili 7 bodů, ale opět bych to přešel, než to pracně přepočítával...
Arya Stark +2 (19)
Arianne Martell +1 (8)
Loras Tyrell -2 (9)
Viktarion Greyjoy -1 (4)
Ano, sarvene, přesvědčil jsi mě, nemohu jinak :-) Zajímalo by mě, co bylo na Arianne prostoduchého? Jedině snad, že by prostoduchost = naivita, já vim svádí to, často se obě vlastnosti snoubí, ale v tomto případě to tak jistě nebylo. Arianne žila v hrozné iluzi, že jí otec opovrhuje, nikdy ji nezasvětil do svých ďábelských plánů, co měla dělat? Nechat to být? Já si myslím, že Doran od ní přesně tohle očekával a že v skrytu duše si ji za to váží a že udělala přesně to, co by od ní očekával. A teď, když byla zasvěcena, bude z ní velká hráčka hry o trůny, v to věřím.
Arianne lásku ještě nepoznala, s Arysem to tak upřímný asi nebylo, to uznávam...i když, ono s těma velkýma láskama, víme jak to je. Cersei dostala Roberta, z čehož byla vcelku nadšená (když už to s Rhaegarem nevyšlo), a jak to dopadlo...
Pár jmen ti tam chybí. Ale použil jsem tvůj seznam a updatoval jsem příslušné Síně v prvním příspěvku, hned na začátku tohoto tématu - pokud tam přesto ještě někdo schází, hlaste to. :)
Hodor +2 (14)
Loras +1 (13)
Arianne -2 (3)
Viktarion -1 (0)
Kdo nemiluje Hodora, nemá srdce. Tečka, konec, finito. 8)
Znáte Hothera Umbera, nazývaného také Děvkozhouba? Jeho přízvisko se mi kdovíproč zamlouvá. :wink:
Viktarion se rval statečně, jako krakatice, ale nadešel čas, aby i on šel z kola ven.
Chci, aby se v přímém souboji utkali otec a dcera, a proto do hry vstupuje...
Komentáře
Tak mě teda zabij. :twisted:
Mance Rayder +2 (20) - A je tam! 8) Spolu s Tomb Raider, Larou Croft a Angelinou Jolie.
A aby to u mě nebylo pořád dokola to samé, přehodím další body.
Ašara Dayne +1 (5) - Líbí se mi ta pasáž z Modré růže, kdy se s Nedem poprvé setkali, a hádejte, jak to bylo doopravdy - to ona balila jeho, ne on ji! :P
Loras Tyrell -1 (7) - Podle mě je OK. Kdyby měla říše víc takových, svět by byl o něco čestnější a bezpečnější místo. No, jenže bod už jsem dal Ašaře, žejo. :wink:
Viktarion Greyjoy -2 (7) - Není to nic osobního. Možná mě tak nezaujal, protože do děje vstoupil až v Hostině, kdyby měl víc prostoru od začátku, kdoví?
Do Síně slávy vstupuje Mance Nájezdník, celkem suverénně.
A na uvolněné místo přibíhá... vidím tu střapatou hlavu... ano, je to ona.
Arya Stark. :twisted:
Já nevím, mně to nepřipadá nějak nepřehledné, vám jo?
Panenko skákavá, zase to motovidlo?!? :o :shock:
Budu si to muset promyslet. :arrow:
Aryia Stark +2 (12)
Ašara Dayne -2 (3)
Loras tyrell +1 (8)
Viktarion Greyjoy -1 (6)
Dostali sme sa do spoločnosti nízkych čísiel, a moje :) vĺča v ňom jasne kraľuje. verím, že nebudem jej jediný panoš na ceste slávy. z ostatných tentorkát uprednostním lorasa, predsa len si nezaslúži aby ho vik dvakrát obral o body.
ašara je v tieni zimohradu, o tom žiadna...
Teď jsem si všimnul, že Chmur ve svém minulém příspěvku omylem udělil dvakrát "-2 body", jednou Mancemu a jednou Ašaře. Jelikož Nájezdník už je venku ze hry a nijak to nenapravíme, berme to tak, že té Dayneovic holce chtěl dát jen "-1". Takže má teď 6 bodů, nikoliv 5.
A mistře sarvene, oceňuji tvůj dornobijecký :twisted: zápal, nicméně od tvého posledního hlasování zatím udělil body pouze jeden uživatel (head).
Lidi, vy u toho snad pijete! :lol:
Za svůj omyl sa omlouvám....
Piji u toho obvykle zelený či mátový čaj....
Nevím, kterého posledního hlasování se mám držet..?
Pro jednoduchost bych vyšel ze Sarvenova a ten by mohl teď počkat tři kola a pak zas normál, ne? Je to fér?
Arya Stark -1 (11)
Ašara Dayne -2 (2) - vím, že 3 - 2 = 1, ale vycházím z toho, že Ašara má mít ve skutečnosti o jeden bod více. Sice jsem Léto chtěl strhnou Ašaře dva body a Mancemu jeden, jako výraz pokání to však nebudu komplikovat:-)
Loras tyrell +1 (9)
Viktarion Greyjoy +2 (8)
Tak Chmur a sarven neumí hlasovat, ostatní si stěžují na to, že nestihli reagovat...ještě někdo se chce vysmívat mým alternativním návrhům? Tohle by se na webu nestalo :)))
Arya Stark +2 (13)
Ašara Dayne -2 (0)
Loras tyrell -1 (8)
Viktarion Greyjoy +1 (9)
Taak, konečně jsem mohl někoho vyřadit, i když je to lehce nefér vůči Ašaře :-) Chápejte, musel jsem, protože kdyby to udělal head nebo léto, postavili by proti Arye Sansu a celá hra by se nám zvrhla :-)
Za Ašaru nasazuji další jižanskou krásku, Arianne Martell.
K Arye snad nemusím nic moc dodávat, je sice trochu stereotypní, ale každá fantasy by takovou postavu měla mít.
Takže sumaré:
Arya Stark +2 (13)
Arianne Martell (10)
Loras tyrell -1 (8)
Viktarion Greyjoy +1 (9)
Souhlasím s návrhem, není třeba to nějak přehnaně řešit - o nic nejde. :) Zelený čaj, to je něco jako Stín večera? Jsou po tom Zelené sny? :wink:
Arya Stark -1 (12)
Arianne Martell -2 (8)
Loras Tyrell +2 (10)
Viktarion Greyjoy +1 (10)
Chuděrka Ašara, doufám, že zůstal jsem jediným gentlewolfem, který se jí zastal. :) Uznejte sami, že má prostě pech: její milý zabil jejího bratra a pak ji opustil kvůli Tullyjce (slyšíš, Aleku?). Aby toho nebylo málo, uklouzla na mokré podlaze na vrcholku hvězdopadské věže... a hvězda padla. :wink: A vy jí teď ještě sypete sůl do ran nízkým bodovým ohodnocením. Tschá! :evil:
Arya je zajímavá postava, která se dostává do mnoha poutavých situací, zejména ve Střetu a Bouři. Nicméně až příliš mi připomíná Standardní Fantasy Hrdinku #23 - Sirotu, Která Se Vyučí Mega-Ninjou A Pomstí Svou Rodinu(R). :D Hodnotil bych kolem nuly, ale tohle třeštidlo tady bude mít zajisté četné zastání od strýčků Dutrouxů, takže se nebojím jít trochu dolů. 8)
Arianne nemám rád. Po svém otci nezdědila nic. Myslí si, že je intrikánka, ale její intriky jsou snad ještě hloupější než ty Cerseiny. Nestydí se k dosažení svých zájmů využívat ani otevřenou prostituci. Tváří se žhavě, ale uvnitř je chladná, egoistická a bezcitná. Někdy mi připadá, že byla do knihy přidána jen kvůli sexuálním scénám - ty jsou sice velmi dobře a silně napsány, to zajisté, ale... :roll:
Arya Stark -2 (10)
Arianne Martell +2 (10)
Loras Tyrell -1 (9)
Viktarion Greyjoy +1 (11)
Že tě morda nebolí:-) Arianne že je bezcitná a chladná?
Arys, pomyslela si, můj bílý rytíř. Oči se jí zaplnily slzami a najednou se rozplakala, celé její tělo se začalo zmítat křečovitými vzlyky.....Proč jsi to udělal? Proč jsi takto zahodil svůj život?....Arysi, můj drahý , můj bílý rytíři, proč jsi to udělal? Měl ses vzdát. Snažila jsem se ti to říct, ale slova mi uvízla v hrdle. Ty statečný blázne, nechtěla jsem, abys zemřel, pro mne nebo pro Myrcellu...ach bohové, to děvčátko.....
Arianne se snažila o naivní intriky, ale svým způsobem je trochu vinen i Doran, který dostal Arianne do zmateného stavu. Rozhodně to není bezcitný člověka ala Cersei (je ale Cersei opravdu bezcitná?). Naopak. Už jen to, že v první řadě myslí na své přátele, ji povyšuje nad spoustu jiných postav. Aryse využila, to je pravda. Ale bezcitně? Opravdu k němu nic necítila? Nemyslím. Navíc ta její vášeň a smyslnost. Oheň, který nepálí, jenom vás rozehřeje do běla zevnitř. Mozek se odkrví a vy jen můžete podléhnout. Láska a touha v jedné osobě. Malá Arianne s těmi nejženštějšími tvary jaké si umí muž představit. Kurňa, to snad stojí za dva body:)) Arianne platonicky miluje i Hotah a já též. Ať žije Dorne!!! At žije vášeň a láska!!!
počkal som tri hlasovania, a bolo to bolestné. Takto kopať do vlčích sirotkov. a veru nemyslím si, že akákoľvek postava v Piesniach je "štandardná" a "nulová".
Arya Stark +2 (12)
Arianne Martell +1 (11)
Loras Tyrell -1 (8)
Viktarion Greyjoy -2 (9)
Arya a Arianne majú moje sympatie. Aryia nastálo, Arianne spočiatku. Vždy vidím v tom druhom najskôr to dobré. Potom im to zrátam :twisted: prišlo na kvetinku a krakaticu.
Arya Stark +1 (13)
Arianne Martell -2 (9)
Loras Tyrell +2 (10)
Viktarion Greyjoy -1 (8)
"Ser Arys byl příjemný v posteli, ale důvtipu moc nepobral."
Prostě se jí z politického hlediska hodil. Jakmile by jí už neměl co dát, našla by si jiného milence... výhodnějšího.
Její slzy jsou asi tak upřímné jako ty, které prolévala Cersei nad těmi, koho posílala Qyburnovi.
Na anglickém fóru jsem četl srovnání těchhle dvou poskytovatelek sexuálních služeb za úplatu... vždycky tam byl jednotlivý citát Arienne srovnání s velmi podobným citátem Cersei. Bylo to velmi přesvědčivé a nahrál bych to sem, kdybych to znova našel. V zásadě používají totožné taktiky: nabízejí své tělo, stavejí se do pozice "ochraňované", předstírají, že se jim to líbí... brrr, fuj. Nechci ani jednu. Musí to s být jako pyramida: žhavé, vášnivé, nablýskané, majestátní... ale prázdné a naprosto mrtvé.
Proto také říkám: vášeň možná, ale láska v ní vážně není - ne, jen chtíč a touha po moci.
Mnohem více než dokonale vyplastikovaného těla si cením duševní blízkosti, něhy, skutečné lásky, porozumění. Najdeme něco z toho u téhle slečny babylónské? Nikoliv! A proto říkám spolu s Oberynem: "...ani kdyby na mě spadla ve vší své nahé parádě!"
Jediné, v čem má Arianne nad Cersei navrch, je teoretická možnost nápravy do budoucna. U milé Lannisterky v to už ani nějak nevěřím...
Arya je "nulová" v tom smyslu, že nemám v úmyslu ji nějak přehnaně srážet nebo naopak posouvat do výšin. Jenže nula se v téhle soutěži udělovat nedá, aby to nebylo tak jednoduché... proto tentokrát +1.
"Standardní" fantasy postavy v Písni jsou. Je to třeba Jon, Dany, Arya a další. Neznamená to, že bych je neměl rád, třeba Jon mě baví hodně, ale dokážu si to přiznat.
Zároveň ale doufám, že se u nich dojde ještě k nějakým zajímavým zvratům: Jon zatvrdí své srdce a bude provádět nepopulární oběti, Dany zešílí a Arya... hmm... třeba bude bojovat spolu s Beztvářníky na straně Velkého Jiného. :twisted:
Arya Stark -2 (11)
Arianne Martell +2 (11)
Loras Tyrell -1 (9)
Viktarion Greyjoy +1 (9)
Cersei prolévala slzy pouze nad dvěma lidmi. Joffrym a sama nad sebou.
Arianne Arysovi smrti skutečně litovala. Nemá v sobě krutost lannisterské lvice. Tyto dvě ženy jsou možná podobné v tom, že využívají své vnady (ale která krásná žena na to občas nehřeší?:-), jinak jsou však naprosto rozdílné.
Každý to zřejmě vnímáme trochu jinak.
Ale ještě by mě zajímalo, co máš proti naší malé vražedkyni... :wink:
Po pravdě..Nedokážu to ani pořádně vysvětlit. Jde o pocitovou záležitost. Arya mi prostě nesedí. A její kapitoly mě docela nudily. Tedy do doby, než se na scéně objevil Sandor. Ten však záhy zmizel a zas to byla nuda.
Možná mi vadí, že se chová tak nedívčím (neženským způsobem). Mám asi radši ženy, které využijí svoje ženské zbraně k tomu, aby za ně bojovali a chránili je jiní - muži (Arianne - Arys, Sansa - Sandor).
Vím, že Arya je u fanoušků vysoce oblíbená postava. Jsem zřejmě vyjimka.
Arya Stark +2 (13)
Arianne Martell +1 (12)
Loras Tyrell -2 (7)
Viktarion Greyjoy -1 (8)
Předně, děkuji za přehledné hlasování :-)
ad Arya...nu, Léto, i já si uvědomuju, že Arya je (resp. bude) stereotypní hrdinka jako třeba Jon. Oba jsou mý oblbenci, Jon už začal svého vrcholu dosahovat, kdežto u Aryi k tomu zatím nedochází. Nesuď ji proto předem! Kdoví, třeba z ní vražedkyně nebude, trestáš ji za stereotyp, ke kterému ještě de facto nedošlo. Ale jinak oceňuju tu nulu, čekal jsem větší demagogii :-)
A podobné je to i u Arianne, nedělejme z ní Cersei, je to fakt velká urážka :-) Ona k ní má ještě hodně daleko a myslím, že Doran velmi striktně zasáhl právě ve chvíli, kdy k ní měla nehezky nakročeno. Ale jelikož má laskavého a moudrého otce, má velkou naději, to bohužel Cersei neměla :-( A jsem překvapen, že se Arianne drží vysoko, čekal jsem že pude dolu, že nikdo nepřizná okouzlení a postranně jsem očekával, že by mohla Arye pomoci. Ted to spíš vypadá, že budou spíš soupeřit. Ostatně, neni Loras a Viktarion už zralý na návštěvu Tywina? :-)
Neděkuj, šetři si dech... :twisted:
Takže. Mno. Ehm. Mnjó... Máme tu záležitost s krvavým pomerančem. To se nedá odkecat. Zranila svého sourozence na nejcitlivějším místě. To se nedělá. Dále - nějaké ty vraždy.... No, dejme tomu. Dále - odpudivý vzhled. Nesnášenlivost. Nevychovanost. Drzost. Chabé hygienické návyky. Dalo by se toho najít hodně. :wink:
A pak tady máme jednu situaci, kdy udělala něco, co ji v mých očích ospravedlnilo. Čím mě úplně dostala. Čím mi úplně vyrazila dech.
Arya +2 (15) - Za to, že se vrátila a zachránila Jaquena a spol.
Loras +1 (8) - Kdyby to byl jen namyšlený frajírek, body bych mu nedával. Ale on to taky uměl s mečem a odvaha, ta mu taky nechyběla.
Viktarion -1 (7) - V podstatě platí výše řečené, jen neměl takové vybrané způsoby a sebekázeň.
Arianne -2 (10) - Taková dornská Mata Hari. Taky to brala přes postel. Jenže naivnější. Krásná a prostoduchá. Aryse okouzlila. Mně ne.
Doufám, že jsem nikoho nešokoval. :P
Arya Stark +2 (17) Jsem konzervativní: Stark=hodně bodů
Arianne Martell +1 (11) Když už jseme u ní a Cersei, tak mě napadá, že dornové používají stále titul princ, který vlastně znamená král. Až se Ariane objeví v Králově Přístavišti, tak bude jasno. Nemá Doran ještě to jedno kreslo v radě? Arianne je minimálně blíž, než ostatní krásnější královny.
Loras Tyrell -1 (7) Nasazovat parohy vlastní sestře, se prostě nedělá.
Viktarion Greyjoy -2 (5) Krakatice, bez šance být něsím něčím jiným.
Ašara to u mě schytala, za tragédii La Cid od Pierra Corneilla. Naše češtinářka trpí jakousi zvláštní obscesí a vypráví nám její děj, kdykoli se to jen trochu hodí k tématu a pořád se ptá, jestli chápeme ten problém. To je vše.
Neboj heade, tobě ten dík nepatřil :-) ostatně, nevadí mi, že rebeluješ ( i když v tvém věku? :-)), ale hlavně že kazíš ty mladší, viď Macu? :-)))
Ale za tu spolknutou hrdost a bodíky pro Aryu...nemám slov, jsem trochu naměkko, přiznávám. Přece jen ta bitva nebyla zbytečná.
Hlasovat nebudu, počkám si, až tu zas někdo nastolí pořádek :-)
Dal bych Aryi -2, už jen proto, abych trochu popíchl Aleka, ale upřímně: v současné sestavě soutěže by to byla vyloženě svatokrádež. :) Slabé jsou ty postavy, slabé... doufám, že do budoucna přijdou onačejší těžkotonážníci. 8)
Arya Stark -1 (16)
Arianne Martell -2 (9)
Loras Tyrell +2 (9)
Viktarion Greyjoy +1 (6)
Je otázkou, zda je Arianne krásnější než Cersei. Mladší určitě, vášnivější snad, dost možná ohebnější, zajisté i huňatější... ale krásnější? Ohoho, půvab zkušené lvice bych jen tak nezahazoval.
Mezi Arianne a Cersei určitý rozdíl opravdu je, to souhlasím. Cersei má ději a záleží jí na nich. Vidí se v nich. Arienne je nemá.
Jinak se ale chovají k lidem s úplně stejnou přezíravostí a manipulátorstvím.
Arianne naději na zlepšení možná má, ale upřímně, nevidím to jako moc pravděpodobné. Spíš znova udělá něco hodně ztřešného a sobeckého... a tentokrát to dopadne mnohem ošklivěji. :roll:
Co se týče Aryi, fascinuje mě, že v knihách jsou obvykle oblíbenými postavami holky, které se chovají jako kluk. V každé "správné" fantasy je alespoň jedna. To jsou nějaké dozvuky neukojených emancipačních tužeb, či co? :shock:
Arya Stark -2 (14)
Arianne Martell +2 (11)
Loras Tyrell -1(8)
Viktarion Greyjoy +2(8)
Arya
Z pohledu Aryiny lidskosti je to ušlechtilý čin. Škoda však, že to udělala. Rorge a Kousač byli zrůdy, které poté udělali spoustu lidí nešťastnými nebo je přímo zavraždili, znásilnili či zmrzačili viz. Brienne O Jaquenovi nevím, co si mám myslet.
Victarion
To je asi vtip. Jestli má v sobě někdo sebekázeň tak Victarion. Ano, zabil svou ženu. Všichni snad ale chápeme proč, i když to třebas někteří neschvalují. Co udělal Loras, když zemřel Renly? Zabil dva lidi, kteří za jeho smrt nemohli. Loras je naprosto zbrklý. Něco jako Jaime s oběma rukama.
Victarion se dokáže ovládat. Vemte si jen jeho vztah k Euronovi. To musíte mít sakra pevné nervy, aby jste tomu parchantovi nezabořili sekeru mezi oči.
Arianne
Nemá smysl diskutovat nad tím, která žena je pěknější, to je snad věc vkusu, ne? Nicméně mě udivuje, že fanatické uctívače třináctileté dívky přitahuje vyžilá pětatřicátnice.
Cersei má ráda své děti, stejně jako všechny matky nebo 99,9 % matek. A jinak? Je krutá a bezcitná. To tedy Arianne v žádném případě není. Má ráda své sestřenice, své přátele a měla ráda i Aryse (i když ho využila). Kdyby ho neměla ráda, jistě by jeho smrti nelitovala...Srovnání, že slzy prolité za Aryse jsou stejné, jako slzy prolité za lidi které poslala Cersei Qyburnovi je nesmyslné. Jednak Cersei žádné slzy neprolila a jednak je tam poslat chtěla. Arianne si Arysovu smrt nepřála. A pokud vím, taky si nepřála a nepřeje ničí smrt. Cersei si přeje smrt mnoha lidí.
Arya Stark +2 (16)
Arianne Martell -2 (9)
Loras Tyrell +1(9)
Viktarion Greyjoy -2(6)
Som konzeravatívny, som starkovec a myslím, že Aryia má v sebe skôr tragiku ako zlo. Občas mám pocit, ako by z niektorých prítomných serov trčali ihlice spety Mordane :) Tentokrát to spočítam Arianne za to, že v nej bolo priveľa nepokoja a ambícii, ktoré jej prerastali cez hlavu. Príde mi ako staršia a krajšia Aryia. Lenže čo je v detstve a veľmi odlišnom detstve prepáčené, to je v dospelosti kritizované. Plusový bodík si získa Loras, za to že bol turnajová hviezda.
Já to nechápu. Je to prostě násilník. Chytne ho amok a začne vidět rudě. V pořádku, Greyjoyové takoví jsou, mají to v genech. Obdivovat ho za to ale nebudu.
Lorasova sebekázeň spočívá například v tom, že by nikdy neublížil ženě. Nebo myslíš, že ano?
Nejen z těchto důvodů řadím Lorase nad Viktariona.
To je pravda, ale já si vždycky kladu otázku, co bych udělal na jejím místě já. Vrátil bych se tam? Vrátili byste se tam v její situaci někdo?
Když někdo udělá něco, čeho bych sám nebyl schopen, má můj obdiv.
A tohle byla Aryina hvězdná chvilka. Aspoň teda pro mě.
pridal som Ďalšie resume z Aryie. Skúste si ich prečítať pred hlasovaním. Neverím, že potom dokážete dať mínusový bod.
Áno je to citové vydieranie :twisted:
Arya možná... ale Jon žádný oblbenec není! :x :wink: To si vyprošuji!
Ještě ne, Victarion zažil teprve 4 odchody jiných postav, Loras jen 3. Myslím si, že časem padnou. Na budoucí návštěvnici lorda Tywina bych tipoval spíše lady Arianne... ale to bude trvat ještě docela dlouho. :)
Samozřejmě, je to věc vkusu. Jeden řekne tahle, druhý řekne tamta. Ale proroctví jasně říká "krásnější královna". Takže to bude zřejmě takový případ, ve kterém nepůjde nijak diskutovat. Nějaký jiný úplně typ krásy. :wink: (Nymeria - královna vlků?)
"Pokud mě zklameš, budu tě muset poslat ke Qyburnovi... ale budu u toho plakat." (Cersei k Taeně, citováno nepřesně). C. K. Arianne Martell vmanipulovala Aryse do situace, kdy mu nic jiného než smrt nezbývalo, pokud si chtěl zachovat čest. A ona to vědět mohla a vzhledem ke všem okolnostem i měla.
A co se týče smrti... nu, skon jejího otce by se jí velmi hodil. :twisted:
Spíše než Arya samotná mě v těch kapitolách zaujali Thoros, Berik, Ohař... nicméně naše malá Starkyně poskytuje výborný způsob, jak na ně nahlížet. Je to myš pozorovatelka: narozdíl třeba od Brienne, která ve svých kapitolách občas vystupuje jako slon v porcelánu. :D
Na Renlyho turnaji soupeřil proti Brienne a rubali se jak zjednaní. Ovšem je otázka, zdali můžeme Pannu z Tarthu považovat za ženu v pravém slova smyslu. :twisted: Já osobně si Lorase cením i pro jeho lásku a věrnost Renlymu. "Když zapadne slunce, která svíce ho může nahradit?" - to jsou jeho slova. Jak vidno, narozdíl od promiskuitní Arianne on opravdu miloval.
Arya Stark +1 (17)
Arianne Martell -2 (7)
Loras Tyrell +2(11)
Viktarion Greyjoy -1(5)
Předně, Chmur a sarven asi neumějí hlasovat :-) oba rozdělili 7 bodů, ale opět bych to přešel, než to pracně přepočítával...
Arya Stark +2 (19)
Arianne Martell +1 (8)
Loras Tyrell -2 (9)
Viktarion Greyjoy -1 (4)
Ano, sarvene, přesvědčil jsi mě, nemohu jinak :-) Zajímalo by mě, co bylo na Arianne prostoduchého? Jedině snad, že by prostoduchost = naivita, já vim svádí to, často se obě vlastnosti snoubí, ale v tomto případě to tak jistě nebylo. Arianne žila v hrozné iluzi, že jí otec opovrhuje, nikdy ji nezasvětil do svých ďábelských plánů, co měla dělat? Nechat to být? Já si myslím, že Doran od ní přesně tohle očekával a že v skrytu duše si ji za to váží a že udělala přesně to, co by od ní očekával. A teď, když byla zasvěcena, bude z ní velká hráčka hry o trůny, v to věřím.
Arianne lásku ještě nepoznala, s Arysem to tak upřímný asi nebylo, to uznávam...i když, ono s těma velkýma láskama, víme jak to je. Cersei dostala Roberta, z čehož byla vcelku nadšená (když už to s Rhaegarem nevyšlo), a jak to dopadlo...
Ale nechal ji přece gentlemansky vyhrát. :twisted:
Nebudu hlasovat, abych to nebyl já, kdo pošle Aryu do Síně slávy, jak bych to vysvětloval svým vazalům. :P
Arya Stark +1 (20)
Arianne Martell -2 (6)
Loras Tyrell +2 (11)
Viktarion Greyjoy -1 (3)
Z radosťou a vlastne aj právom sprevádzam Aryu tam kam patrí, medzi víťazov. Pekná úloha pre verného rytiera.
A nasadzujem postavu na ktorú sa snáď ani nedá pozrieť inak ako dobre. Alebo sa mýlim? Každoprípadne viem, čo by odpovedal na tú otázku on sám: Hodor?
Hodor (10)
Arianne Martell -2 (6)
Loras Tyrell +2 (11)
Viktarion Greyjoy -1 (3)
Hodor v Síni slávy - konec světa. :lol:
Hodor +2 (12) - Hodor! (for president). 8)
Loras +1 (12) - Jsem duhová víla. :P
Arianne -1 (5) - Mazej, rajdo! :twisted: :P
Viktarion -2 (1) - Měla na sobě jeho nebožka žena při jejich turnajovém klání brnění? :idea:
trochu sa tu zabudlo na priebežné updatovanie siení slávy a hany. Narýchlo som to prebehol, ale skontrolujte to niekto. Je to takto?
Síň vítězů:
Barristan " Chrabrý" Selmy
Brienne "Kráska" z Tarthu
Sandor "Ohař" Clegane
Mely "Onivka"
Oberyn "Zmija" Martell
Mance "Vrana" Nájezdník
Arya "vĺča" Stark
Síň poražených:
Jorah Mormont -
Missandei "Ach"
Robert "Kanec" Baratheron
Sieň šedivých:
Tywin "Dobrák" Lanister
Pár jmen ti tam chybí. Ale použil jsem tvůj seznam a updatoval jsem příslušné Síně v prvním příspěvku, hned na začátku tohoto tématu - pokud tam přesto ještě někdo schází, hlaste to. :)
Hodor +2 (14)
Loras +1 (13)
Arianne -2 (3)
Viktarion -1 (0)
Kdo nemiluje Hodora, nemá srdce. Tečka, konec, finito. 8)
Znáte Hothera Umbera, nazývaného také Děvkozhouba? Jeho přízvisko se mi kdovíproč zamlouvá. :wink:
Viktarion se rval statečně, jako krakatice, ale nadešel čas, aby i on šel z kola ven.
Chci, aby se v přímém souboji utkali otec a dcera, a proto do hry vstupuje...
...skříp skříp skříp...
...Doran Martell na kolečkovém křesle. :twisted: