Ideální vládce

1235718

Komentáře

  • A Jon Sních bude přeživší tajnej syn Cersei a Roberta žejo ;)
  • Jon mi tam tak trochu přebejvá....asi nepřežije :-)
  • Nevíš nic Jone Sněhu ;)
  • Jon Sníh nepřežije skoro jistě, koneckonců jeho úkolem je být na místech, kde se to nejvíc hroutí, a dělat zázraky.... ale bylo by hezký, kdyby přežil. Vzhledem ke zdravotnímu stavu Dorana Martella se bojím, že se návrtatu Daenerys do Západozemí nedožije. Navíc se mi zdá, že zrovna dorne a Daenerys spolu budou zvlášť špatně vycházet (něco takového psal Martin v odpověích na mailové ,otázky... musim se kouknout). Tyion bude natuty pobočník, ale koho... JESTLI je Daenerys Azor Ahai, tak asi nebude mít na nějaké to kralování čas (moc by odvádělo od práce; koneckonců ze stejného důvodu nemůže mít děi :) ). A protože Melissandra nejspíš zkrouhne Stannise a Shireen ve chvíli, kdy se dozví, že se zmýlila (za předpokladu, že to není tajný agent Jiných, pak by mohla vyvádět i dost "nelogické" věci), a protože na Cersei nevěra praskne, tak bude dosti kritický nedostatek adeptů na kralování. A pokud se přihodí nějaká nepříjemnost Edrikovi, který má nejprokazatelnější nárok, spadne Železný trůn do klína Mye a jejímu manželovi Willasovi, kdysi z odu Tyrellů.
  • Danny. Učí sa vládnuť, pozná utrpenie, nezahorkla, dokáže však priajť aj tvrdé opatrenie. Je beletristickým ideálom dobrého panovníka.
  • Beletristický ideál? a to je dobře nebo špatně? :)
  • Když pominu teorie o legitimnosti následnictví a to jestli kandidát hnije v zemi nebo ne, tak se mi jeví jako ideální vládce Eddard v pozadí s někým jako Tyrion. Za předpokladu, že by ho vystál. Jon má všechny kladné vlastnosti Eda a krom toho by si s Tyrionem rozuměl nesporně lépe. Jako poslední se mi ideální vládce jevil Robb. Budiž mu země lehká. Moji favorité jsou tedy celkem ze hry :) A jak říkám, nekamenujte mě, teoretizuju tu o schopnostech být dobrým panovníkem, ne o tom zda je to možné, či by na to ten jedinec přistoupil :)
  • Eddard by byl vynikající, nebylo by lepšího. Ale v žádnym případě s Tyrionem na pozadí...Eddard by vedle sebe měl pouze ctnostné muže jako Howland Reed, Berik Dondarrion, Baristan Selmy...pokud by se mu tam cpal Tyrion, Malíček, Varys a podobní, nebyla by Eddardova vláda ničím dobrým a pravděpodobně by to neskončilo dobře...a to asi hlavně pro Eddarda. :-)
    Jon s Tyrionem to už je jiná, Jon není tak zásadový a Tyrionovu komplikovanou duši už trochu zná. Robb mě za svou krátkou epizodu příliš nepřesvědčil o svých kvalitách, neměl k tomu ani moc příležitostí...třeba bych časem změnil názor.
    Nicméně po porážce Targaryenů bych asi jednoznačně volil Roberta, on skutečně byl tím ideálem pro trůn...bohužel se do toho přifařili Lannisterové, což byl počátek konce.
  • Počkej, to nemyslíš vážně, že byl Robert ideálem pro trůn. Robert byl ideálním vůdcem v době války. Ale jakmile získal trůn, nevěděl, co si s ním počít. On sám byl v té roli nešťastný, nechával to na svých pobočnících, po smrti Jona Arryna už to šlo celé do sraček. Bez války a bez nepřítele byl Robert asi nejhorším možným vládcem ze všech. ;-)
  • Jistěže byl ideálem, nikdo jiný prakticky nepřipadal v úvahu, Robert byl vůdcem, nejen války, on se stal hybatelem veškerého odporu vůči starým pořádkům. Podle těch pár útržků, co známe, skutečně byl takový, jaký král měl být...Eddard i Jon byli jeho jeho pouhými pomocníky a lid by je asi nepřijal. Proto říkám, že byl tehdy ideálem...já sám bych chtěl taky aby na trůn usedl on. Nehodnotim to z pohledu dneška, ale tehdejší doby.
    Průser nastal, když se začlo porcovat a přifařili mu se do toho Lannisterové, Varys, Malíček a podobní, kteří toho velkého Hrdinu úplně zničili. Nemluvě o ztrátě Lyanny, která ho asi hodně odrovnala.
  • Jenže my si právě můžeme dovolit hodnotit s odstupem. Volíme přece ideálního vládce. A Robertovo vládnutí byla katastrofa. Měl zůstat u zabíjení nepřátel (případně divoké zvěře), chlastu a ženských.
  • Na mě Robb taky moc velký dojem neudělal. Neměl k tomu šanci. Varyse tady tedy berete jako "zlého hocha" ano? Podle mě byl svým způsobem věrný koruně - i když ne vždy tomu kdo seděl na trůně. O něm bych se právě chtěl dozvědět více. Je to takový Figurka...
  • Varys vždy věděl všechno nejdřív. To přece nemůže být špatná vlastnost? Do stejného pytle s Malíčkem bych ho rozhodně neházel.
  • Aha...pak má Robert smůlu, že ten už má tu vládu za sebou, podobně špatně by možná dopad i Eddard.
    Varyse beru jako zlého hocha prostě proto, že pořád hrál a hraje bez skrupulí svojí hru. A je mi jedno, že byl věrný koruně...prostě to neni dobrej člověk. V tomhle směru je stejnej jak Malíček.
  • Zajímala by mě definice dobrého člověka. ;-) Kdy udělal Varys nějakou podpásovku - jen tak od boku?
  • Ned byl ukázněnější než Robert. Stavěl rozum nad své vášně. Byl to sice suchar, ale měl v sobě něco, co bylo hodné obdivu. Srovnávat ho s Robertem je jako postavit vedle sebe koně a audinu. (Nečekaná přirovnání jsou tradičně mojí silnou stránkou :-))
  • Já jsem poslední, který by zpochybňoval kvality Eddarda, ale pochop, že stejně jak měli velký vliv na Robertovu vládu lidé v okolí (které si třeba ani sám nevybral), měli by vliv i na Eddardovu vládu.
  • Já to chápu, a věřím tomu, že Eddard by se nimi neobklopil.
  • Robertovi bylo všecko jedno - panování ho nezajímalo. Eddard by se do toho časem dostal - vybral by si lidi, kteří by mu víc seděli. V tomhle by byl důslednější.
  • Eddard by si vybral jiné lidi, ale právě jeho smysl pro čest ho vydal katu. Obdivuhodné, nicméně stále byl sám mezi hejnem žraloků (přípdaně osamocená audina v koňském výběhu :) )
  • Katovi ho vydalo Joffreyovo náhlé inspirační vnuknutí. Jinak by se stal lordem velitelem Noční hlídky. A Jon pánem Zimohradu. A Oberyn by zabil Horu. A Aegon by opravdu zemřel. Všechno by bylo jinak. :-)
  • Eddard by si vybral lidi, ale otázka je jaké. Nikdo neni ideální ... Eddard měl štěstí na manželku a na to že si mohl budovat svoje krásné království daleko na severu, kde lidi jsou chladní ale pomáhají-si. Co dostal Robert? Město, kde to vře intrikama a nikdy nevíte kdo jde po moci. Navíc i Robert mohl vědět o tom že děti nejsou jeho. Sama Cersei přiznávala že jí oslovovil Lyan ... možná že i Cersei dával za vinu ztrátu Lyan ... přecijen Lanisterové byli dlouho na druhé straně barikády.
    Takže myslim že dejte do zkumavky Edarda, zabte mu ženu, neustále mu otravujte život úkladama, pak mu dejte za manželku ženu kterou nesnáší a ona nesnáší jeho. Připleťte do toho ztrátu ideí a máte Roberta.
  • Robert měl neobyčejnou zálibu v dobývání opačného pohlaví ještě předtím, než zabili Lyannu a než se mu poštěstilo stát se králem. Pro něj válka skončila férovkou s Rhaegarem. To ostatní ho neobyčejně obtěžovalo. Takže ne, nemyslím, že by se na něj mohl Eddard vypracovat. ;-)
  • Komu se snad nezdá termín "zabili Lyannu", odkazuji na novelu Modrá růže, tam se dozvíte vše potřebné pro pochopení celého toho propletence Písně.
  • Max to vystih...Eddard bv pozici krále by byl mnohem víc svázán než v pozici pobočníka. Z toho mohl odstoupit, mohl mrštit odznakem po Robertovi a odjet. Kráovským titulem by mrštil těžko a ta jedovatá pozice by ho třeba strávila úplně stejně jako Roberta...kor jestli by mu nacpali Cersei za ženu. :-)
  • Potíž je v tom, že jako Pobočník měl Eddard tak trochu svázané ruce (půvab této věty byste víc docenili v angličtině, neboť Pobočník je v originále "Hand", ale to odbočuji). Vlastně jen uklízel svinstvo po Robertovi, jak říká známé lidové přísloví. Coby král by mohl prosazovat svou vůli snáze. Jeho vláda by se dost možná podobala pobočnictví Jona Arryna, určitě by se snažil ze všech sil vládnout dobře.
    Dovolím si malou špekulaci. Kdyby Eddard byl na místě Roberta a vládnul by Sedmi královstvím, řídil by je podobně úspěšně jako Sever. Naopak, kdyby se Robert ocitnul na stolci Nedově, asi by měl problémy s různými Boltony, Umbery, Glovery a nehorázným zadlužováním zimohradské kasy. Je to jasné? :-)
  • Kdyby se Robert ocitl na Nedově stolici, mohl by mít problémy s rovnováhou! :-O
  • Srovnávat Eda a Roberta? Robert už mnohem dříve, než bojoval o Lyannu obšťastňoval semenem všechny děvečky v okolí. Jak se o tom ostatně můžeme dočíst. To vypovídá o jeho lehkomyslnosti více než dost. Ned byl typ, který dělal všechno zodpovědně. I co se mu nelíbilo, jak napovídá jeho výrok pokud někoho obviníš, sám zrádci setni hlavu, což se o Robertovi říci nedalo. Západozemí by si nikdy nemohlo přát lepšího vládce.
    A někoho kdo není tolik idlistický a umí kout pikle by ve společnosti, která se kolem trůnu utvořila potřeboval. Tyrion je zásadový a umí být věrný. To je vlastnost, kterou neoplývá nikdo jiný jeho mentatských kvalit.
    Co se Robba týče byl to přece jen ještě lehkomyslný kluk. I když v sobě neměl tolik krve Starků jako Ned, nebo Jon, jeho schopnosti mě přesvědčily o tom, že ve vyzrálejší variantě by byl velice schopným vůdcem.
  • Ještě dodám, ani Eddgard nedostal ženu kterou miloval. Dostal ženu kterou miloval jeho bratr a to je rozdíl.
    Cersei mohla být velmi dobrou ženou za předpokladu že by se vdala za někoho ke komu by cítila respekt. Myslím, že to byl Robert, kdo ji zkazil. Ostatně si o tom pár náznaků můžeme přečíst.
  • to Teg: Robert a ženy je téma na na opravdu dlouho. Ale Cersei byla mrcha "od přírody" a Roberta NENÁVIDĚLA už před svatbou.
    Robb nedostal šanci projevit se. Chápal, že vláda jsou především povinnosti, a nikterak se jim nevyhýbal. Měl šanci stát se výborným vládcem - kdyby ho nezradili. Taky je pravda, že pár věcí mohl udělat lépe (např. to s propuštěním Jaimeho nebylo nejchytřejší, a taky mohl čistě preventivně sepsat jistý milý dopis a v několika kopiích ho ukrýt u spolehlivých lidí, jen tak pro jistotu, kdyby Freye něco napadlo).

Přidat komentář

bolditalicunderlinestrikecodeimageurlquotespoiler

Ahoj cizinče!

Vypadá to, že zde ještě nevlastníš účet. Pokud se chceš zapojit do diskuze, klikni na jedno ze dvou tlačítek níže.

V této diskuzi

Kdo je online (0)