Vzpomeňme si na rozhovor Eddarda a Roberta ve Hře o trůny: "Pravděpodobně se příliš stydí, než aby vycházeli ven," zažertoval Ned. Cítil, jak se nahoru po schodišti krade chlad, studený dech z hlubin podzemí. "Krále tady na severu vídají zřídkakdy." Robert se zamračil. "Spíš se všichni schovávali pod sněhem. Pod sněhem, Nede." Král přiložil dlaň na zeď, aby se při sestupu podepřel.
Ano, je to jasné, Azor Ahai se schovával pod sněhem, či spíše pod Sněhem. Nebyl to však Jon Sníh, jak by mohl předpokládat ukvapený čtenář, nýbrž Ramsay Sníh, nyní Bolton.
Vzhledem k jeho potvrzené nekrofilii by mohl představovat pro Jiné a pro nemrtvé přízraky celkem vážnou hrozbu. :-)
Kostkový příměr je myslím velmi přiléhavý. I když už Římané věděli, že v časech krize je nutný diktátor. Možná bychom měli tu a tam něco podobného taky zavést a skloubit vlastnosti obou systémů (pokud možno ty lepší). :))Nějak mi uniká souvislost Ramsaye s mořem a solí. Možná už si jen něco nepamatuju, já ty proroctví tolik v hlavě nenosim...
heavy_head píše: Sandor je sice sociopat, na druhé straně ale ušetřil jak Sansu, tak Aryu. Nechci jeho činy nijak obhajovat, ale kdesi v sobě má to, co nemá žádný rytíř.
Sandor není sociopat. Sociopat je někdo neschopný soucitu a emočních vazem, je jedno, jestli se tak narodil nebo jestli k tomu přišel někdy ve vývoji, ale bývá pravidlem, že je to stav neměný. Sociopat rozhodně není někdo, kdo se může "napravit". Je to Ramsey Sníh, Gregor... To, že někdo neumí z nějakého důvodu city projevovat neznamená, že je nemá. "To s tvou matkou mě mrzí," vydoloval ze sebe Sandor před Aryou. Sociopat by to neřekl, ne proto, že by nevěděl, že to má říct (nebylo by mu to líto ani u vlastní matky), leda kdyby už se v takové situaci jednou ocitl a podobný projev soucitu by mu přinesl nějaký zisk, tak by to třeba zopakovalZjednodušená definice , která se obvykle použije u soudu :-), říká, že sociopat ví, že je něco špatné, ale neví proč. Sociopati umí odpozorovat lidské emoce, umí je napodobit, ale většinou se to zjistí.Příklad: Antonie Stašková, která zavraždila svého syna Honzíka, odpověděla na otázku soudce, co udělala s nožem, kterým ho ubodala, "dál jsem ho používala, na krájení chleba a tak" soudce se jí zeptal, zda jí to připadá normální stašková argumentovala, že nůž už byl očištěný1) je tu snad někdo, kdo nechápe, proč není normální používat nůž, kterým jste (údajně v afektu) zavraždili své dítě, k přípravě jídla, ačkoliv je zcela prokazatelně umytý a perfektně vydrhnutý?2) je tu snad někdo, kdo nechápe, proč není normální, když už to uděláte, přiznat to u soudu (za předpokladu, že chcete co nejnižší trest a tvrdíte, že vám bylo té vraždy nesmírně líto?)
Ašara Dayne píše: Tak z jiného soudku: co takový Theon Greyjoy? Troufne si někdo na jeho psychologický profil? :-P
Tak já jo :-) Když už jsem v tom. Theon je podle toho, jak se jeví v knize duševně zdravý člověk. Ehm, tedy byl. Vzhledem k okolnostem jeho výchovy, vyrostl v to, co by asi vyrostl každý normální kluk jeho povahy. Kdybych chtěla být chytrá, řekla bych, že jeho emoční potřeby nebyly nikdy v dostatečné míře saturovány :-), takhle řeknu, že ho nikdy neměl nikdo dost rád. Byl vychováván v prostředí, kde byl v podstatě něžádoucí, trpěný a byl si toho vědom. Taková výchova, zvláště když mohl srovnávat s víceméně láskyplným prostředím pěti Starčat, obvykle vede k tomu, že se člověk později snaží vyniknout, aby ostatním dokázal: "všichni jste mě přehlíželi a kde teď jsem, he?!" Srovnávat se mohl maximálně s Jonem, kterého sice šikanovala lady Stark, ale zase měl otce (nebo strýce), každopádně někoho, komu na něm záleželo. V souboji přízeň kohokoliv, o koho mohl stát (Ned, Robb) vždycky prohrával a dostával se až na v lepším případě druhé místo, což si mohl kompenzovat vztahy s méně důležitými lidmi (jak vzpomínal na dobré vztahy s kuchaři, štolby a podobně), které se mu ale ve vlastních očích jevily jako druhořadé, což v něm samotném zase prohlubovalo komplex méněcenosti. Z pochopitelných důvodů se jako nejméně milované dítě snažil něco dokázat a vyrovnat se "otci".(Když dobyl Zimohrad, šel kam? do Nedovy ložnice. Co řekl ve svém proslovu? budu vám stejně dobrým pánem jako Ned Stark)Jeho urozený původ pro něj byl nejspíš tak důležitý proto, že to byla jediná věc, kterou měl navrch nad Jonem. Jinak ho měl Robb raději, Ned raději a i na Zimohradu byl bastard víc doma."Vztahy" s opačným pohlavím jsou na jeho věk celkem normální :-) to se upraví časem. Nemá žádné zvlášť silné morální hodnoty, když mu teče do bot jedná zkratkovitě a rád přenechá zodpovědnost na ostatních. Je ale schopen elementárního soucitu a nejspíš i hlubších vztahů (kdyby k nim dostal příležitost).K tomu, co se stalo u Ramsaye. Někdo se tu kdysi ptal, jestli by se "takhle zlomil každý". Odpověď je ano, ale nelíbí se mi slovo zlomil. To evokuje nějakou volní slabost. a to není pravda. Určitě znáte Maslowovu pyramidu. Tam dole jsou takové ty věci jako teplo, jídlo, bezpečí a tak. Když nejsou naplňovány tyto základní potřeby, náš mozek se vykašle na všechny ostatní. A když nejsou naplňovány dlouhodobě, prostě se rozjede na takový nouzový režim, který mu dovolí soustředit se především a výhradně na uspokojování těchto potřeb. Je to normální, přirozené a takový program tam máme nahraný všichni. Ten Stockholmský syndrom, který se u něj rozvinul, je taky normální. Většinou se objevuje jako potřeba převzít nad svým osudem alespoň nějakou kontrolu (Když se budu chovat slušně, nebude mi ubližovat.), byť ta kontrola je zcela iluzorní.Mnohem zajímavější je otázka, jestli je to reverzibilní. Já myslím, že ano. Jakmile budou dlouhodobě uspokojené ty potřeby ve spodní části pyramidy, skočí to zase nahoru. Potíž je v tom, že všechny ty prográmky, které si náš mozek nahrál a vytvořil v tom nouzovém režimu, se budou v normálním režimu objevovat a komplikovat nám život. Říká se tomu posttraumatická stresová porucha a je to věc, která, ač se to nezdá, může i zabít.
A troufla by sis i na můj psychologický profil, lady Bolton? :-))Posloužím dvěma příhodama. Někde jsem četl, že hodně se dá vyčíst ze vztahů se zvířaty. ;-)Měli jsme psa, jmenoval se Ben (nikoliv Azor Azhai). Byl to kříženec ovčáka s jezevčíkem, ale to je jedno. Byl úplně bezproblémový, oddaný, věrný, měl rád děti, hrál si s nimi, radostně vrtěl ocasem atp. Jenže ve chvíli, kdy uviděl kočku, dostal amok. Zuřil a byl úplně nepříčetný. Měli jsme ho proto raději v ohrádce. Soused měl kočku. Byla mladá a hloupá a časem se jí zalíbila trasa přes naši zahradu. (Taky jsme jí dávali mléko a děti si s ní hrály). Ben to samozřejmě nelibě pozoroval, zavřený za plotem. Dávali jsme si dobrý pozor, aby nemohlo k ničemu dojít. No ale pak jednou, jak už to bývá... Někdo dveře od ohrádky nedovřel, kočka zrovna přišla k nám, Ben ji ucítil a vyřítil se na ni. Kdyby měl aspoň trochu rozumu, dala by mu ťafku drápem do čenichu a utekla mu, ona ne, jen zacouvala do malin. Zaslechl jsem křik a pištění, děcka řvala, přiběhl jsem, kočka v Benově tlamě, už jen chrčela. Vzal jsem našeho psa, zvedl ho a mrskl s ním o zem. Vyčítavě zakňučel, ale nepustil. Tak jsem ho popadl, zatřásl s ním a vyndal kočku z tlamy. Myslím, že jsem jí zachránil život. Ben, náš starý dobrý pes, mě za to pokousal. Od té doby už naše vztahy nikdy nebyly takové, jako předtím. :-) Pes už s námi není (Vzala si ho s sebou sestra, když se posléze odstěhovali). Ale kočka to přežila a dodnes jí u souseda vídám. Nikdy mi nedovolila, abych ji pohladil, ale někdy, za slunečných dnů, se vyhřívá na přístřešku na dřevo, a když se nečekaně ohlédnu, pozoruje mě zamyšleným pohledem. :-)Příhoda č. 2 ze Zvířecí říše. :-)Naše slepice (máme slepice) se zahákla za nohu za drát a asi hodinu visela hlavou dolů, než jsme ji objevili. Od té doby nemůže chodit a zřejmě jí odumřely také některé mozkové buňky. :-) Dny tráví v temném kurníku, zastímco její kolegyně vesele hřebou venku na dvorku. Nechce se mi ji utratit (je to tzv. "vejconosička"), někdy ji proto, za pěkného počasí (třeba zrovna dneska) vezmu a dám na trávu na zahradu, zatímco ostatní slepice jí závistivě pozorují zpoza plotu. :-))
Theon je pohledný, chytrý, rázný, ambiciózní. Už od první kapitoly jsem ho nemohl vystát (do hlav se nekope!). Je taky arogantní, tvrdohlavý a krutý. V hloubi duše ponížený, toužící světu ukázat, kdo je doopravdy. Vnitřní nejistotu maskuje suverenitou a "tvrdostí". Jeho vztah k ženám obecně je... nezdravý. Řekněme si to na rovinu - je to děvkař. S ženami to umí, ale jakmile od nich dostnae, co chce, přestávají ho zajímat. Asi se jim nevědomky mstí za to, že byl své dětství nucen trávit jako rukojmí na dvoře svého nepřítele.
heavy_head píše: A troufla by sis i na můj psychologický profil, lady Bolton? :-))
:-) to je hrozně málo vstupních dat, ale něco zkusím, z toho, co mámJsi člověk, který si klade otázku, jak je možné, že jsem tu na jednu stranu intelektuálně exhibovala a zároveň jsem se druhým dechem klidně přiznala k tomu, kde pracuji :-) Nejspíš v tom cítíš nějaký rozpor, sere haevy. Dost možná nade mnou vnímáš i nějakou morální převahu založenou na různých kulturních stereotypech. Nicméně na to, abys ji demonstroval nějakým přímočařejším a agresivnějším způsobem, jsi příliš sociálně inteligentní. Navíc mě máš jako internetovou osobu docela rád a nechceš zbytečně vyvolávat spory. Stačí ti, když na ten rozpor poukážeš způsobem, který dostatečně inteligentní spoludiskuzující správně dešifrují, ale zároveň je nenapadnutelný. Taky jsi člověk, který je zvědavý, jak zareaguji, například jestli se ve své reakci vzdám humoru a vezmu to vážně, čímž bych samu sebe oslabila a bylo by snadné mě v dalším postu zdrtit :-) A jestli jsi to dočetl až sem, tak jsi určitě taky člověk, který si zcela jistě myslí, že jsem přemoudřelá bréca :-):-):-)Jo a ke zvířatům máš jistě hezký vztah :-)
ad Sandor: No dobře, tak to není úplně čistý sociopat. (mé ne/znalosti v tomto směru čerpám výhradně z knih Thomase Harrise) :-) Uznávám, že cítí emoce. Nenávist zcela určitě. Myslím ale, že by se rád od emocí oprostil, cítí je jako něco nepatřičného, jako něco, co mu brání v tom být Psem, Ohařem. Sansa ho v tomto ohledu nejspíš zachránila. Nakazila ho lidstvím, ukázala mu, že to, jestli se stane psem nebo člověkem, záleží čistě na něm.
heavy_head píše: Jeho vztah k ženám obecně je... nezdravý. Řekněme si to na rovinu - je to děvkař. S ženami to umí, ale jakmile od nich dostnae, co chce, přestávají ho zajímat.
To je podle mě moc tvrdý soud. Obecně ploché vztahy s opačný (i stejným, když na to přijde) pohlavím u lidí nesoudím do doby, kdy nezažijou skutečnou lásku. Pak už je to napováženou. Pokud se to někomu nepovede tak do jedenadvaceti a dál se chová jako puberťák, je to už divné, to je pravda. Ale Theon v podstatě nikomu neubližoval, ne? Ani si nevybavuju, že by někomu nějakou lásku vyznával. Když do vztahů nešel srdcem, ale jen ostatními orgány:-), okrádal spíš sám sebe než kohokoliv jiného.
určitě není normální, je citově zmrzačený a co se týče chování, dost často si to s tím sociopatem nezadá, leckdy je to i horší, akorát že Sandor se může "vyléčit" (pokud tedy není mrtvý:-), pravého sociopata lidstvím nenakazíš
Ale mně vůbec nevadí, pro co píšeš, milá lady Týno! Nejsem moralista (nad to jsem povznesen:-)) agresor ani drtič. Jenom se bavím. Diskuze s tebou jsou velmi osvěžující. Byl to celé vtip, opravdu jsem nečekal, že bys mě začala rozebírat. :-))
píše: Ale Theon v podstatě nikomu neubližoval, ne?
Takže to, jak se zachoval ke kapitánově dceři bylo O.K.? A co jeho způsob života na Zimohradě? Kolik, že to děveček a dcer hostinských dostal do postele?
Já vím. Kdybys byl, vypadala by ta reakce jinak :-) Z té morální převahy si nic nedělej, tu nade mnou cítí skoro každý, včetně kopáčů škarp, kriminálníků a těhotných žen, které se provdaly za o dvě generace starší muže kvůli penězům a prestiži a nyní se stěhují ke svým milencům :-)
píše: Takže to, jak se zachoval ke kapitánově dceři bylo O.K.? A co jeho způsob života na Zimohradě? Kolik, že to děveček a dcer hostinských dostal do postele?
On je k tomu nutil? On jim něco sliboval? Kdyby tomu tak bylo, jsem první, kdo ho za to odsoudí. Ale podle mě to tak nebylo, ne?Pokud si dobře vzpomínám, přišla za ním kapitánova dcera sama. Dokonce lze říct, že to ona chtěla využít jeho, aby si sociálně polepšila. Třeba už ji nebavilo žít na lodi...
Samozřejmě, že jim nasliboval hory doly. Tak se to přece dělá. A kapitánovu dceru udržoval v neustálé naději, že by si to s ní mohl rozmyslet a třeba si ji i nakonec s sebou vzít. Jaká byla ta "sladká slovíčka", kterými ji přesvědčil? Jistě v tom hrál roli jeho původ, urozenost, bohatství. Nebo myslíš, že ne? Nejsem moralista, ale jeho chování mi připadalo odporné.
heavy_head píše: Nejsem moralista, ale jeho chování mi připadalo odporné.
to tě šlechtí :-) hned je vidět, kdo je tady hyena
píše: Jaká byla ta "sladká slovíčka", kterými ji přesvědčil?
Nevím. "Ty jsi tak krásná? Máš nádherné oči? Miluji tvoje...(něco, co se mu líbí a je to dostatečně erotické)?" Źeny řeči obvykle vzrušují víc, než vizuální podněty. Už proto, že většina mívá při sexu zavřené oči :-)upřímně, tvůj pohled na to, jak prožívá žena dobrovolný sex a můj pohled na též se evidentně liší :-) to bude věkem :-)Ze svého pohledu to vidím tak, že Theon je prostě pohledný kluk, který to s holkama umí. Jeho původ v tom hrál asi takovou roli, že byl čistší a voňavější než většina místních chlapů a uměl hezky mluvit. A nemusel tak vyměňovat sex za sliby, prostě vyměňoval sex za sex :-)Ale přiznávám, že tvůj názor je mentalitě Západozemí zcela jistě mnohem bližší. A v podstatě máš asi pravdu. Přesto si nemyslím, že by někomu skutečně ubližoval. Choval se jako namistrovanej puberťák, to je v jeho věku běžné.
heavy_head píše: Když ho porovnám třeba s Robbem, který si začal s Jeyne Westerling, a pak kvůli ní porušil přísahu Freyům... nebe a dudy.
Tam vidím dva zásadní rozdíly. Robb se zamiloval, to se pak dělají zásadní rozhodnutí snáz. Navíc, Jeyne byla urozená dívka a jako u takové se u ní ztráta panenství rovnala v podstatě zmrzačení. Byla to taková nešťastná situace, Robb se těžko mohl ve smutku ovládnout a Jeyne se nechala vést svým soucitem (a lorem Tywinem, což ovšem asi nevěděla).No, ale i v tomto případě lze říct, že Jeyne zneužila Robbovy slabosti a známé čestné povahy, aby se stala královnou Severu...Theon by si ji na Robbově místě určitě nevzal. Na druhou stranu, kdyby na něj naléhala, nebylo by to z její strany tak trochu vydírání?
heavy_head píše: Greyjoy. Slyšíš, jak to zní? Paní Greyjoyová. Jen si to zkus říct," šeptal jí do ucha sladká slůvka. ;-)
Ty jsi ale demagog:-) To už by jí mohl rovnou slíbit, že z ní udělá šavlozubého tygra. Kdyby skutečně něco takového řekl a ona tomu uvěřila, hraničilo by to s těžkou demencí :-) Vlastně počkej, jak jsi tuhle říkal to o lady heavy_head... To taky nebyla pravda??!!!
Člověk jeden den vynechá návštěvu internetu a hned musí proklikávat odkazy, aby se dostal ke svému poslednímu příspěvku :-).Souhlasím s lady Týnou. Je-li muž pohledný a má-li "medový jazyk", většina žen se nechá svádět i když ví, že z toho nic nebude - a podlehnout je přece tak sladké :-).
Komentáře
Vzpomeňme si na rozhovor Eddarda a Roberta ve Hře o trůny:
"Pravděpodobně se příliš stydí, než aby vycházeli ven," zažertoval Ned. Cítil, jak se nahoru po schodišti krade chlad, studený dech z hlubin podzemí. "Krále tady na severu vídají zřídkakdy."
Robert se zamračil. "Spíš se všichni schovávali pod sněhem. Pod sněhem, Nede." Král přiložil dlaň na zeď, aby se při sestupu podepřel.
Ano, je to jasné, Azor Ahai se schovával pod sněhem, či spíše pod Sněhem. Nebyl to však Jon Sníh, jak by mohl předpokládat ukvapený čtenář, nýbrž Ramsay Sníh, nyní Bolton.
Vzhledem k jeho potvrzené nekrofilii by mohl představovat pro Jiné a pro nemrtvé přízraky celkem vážnou hrozbu. :-)
Sandor je sice sociopat, na druhé straně ale ušetřil jak Sansu, tak Aryu. Nechci jeho činy nijak obhajovat, ale kdesi v sobě má to, co nemá žádný rytíř.
soudce se jí zeptal, zda jí to připadá normální
stašková argumentovala, že nůž už byl očištěný1) je tu snad někdo, kdo nechápe, proč není normální používat nůž, kterým jste (údajně v afektu) zavraždili své dítě, k přípravě jídla, ačkoliv je zcela prokazatelně umytý a perfektně vydrhnutý?2) je tu snad někdo, kdo nechápe, proč není normální, když už to uděláte, přiznat to u soudu (za předpokladu, že chcete co nejnižší trest a tvrdíte, že vám bylo té vraždy nesmírně líto?)
Tak z jiného soudku: co takový Theon Greyjoy? Troufne si někdo na jeho psychologický profil? :-P
Theon je podle toho, jak se jeví v knize duševně zdravý člověk. Ehm, tedy byl. Vzhledem k okolnostem jeho výchovy, vyrostl v to, co by asi vyrostl každý normální kluk jeho povahy. Kdybych chtěla být chytrá, řekla bych, že jeho emoční potřeby nebyly nikdy v dostatečné míře saturovány :-), takhle řeknu, že ho nikdy neměl nikdo dost rád. Byl vychováván v prostředí, kde byl v podstatě něžádoucí, trpěný a byl si toho vědom. Taková výchova, zvláště když mohl srovnávat s víceméně láskyplným prostředím pěti Starčat, obvykle vede k tomu, že se člověk později snaží vyniknout, aby ostatním dokázal: "všichni jste mě přehlíželi a kde teď jsem, he?!" Srovnávat se mohl maximálně s Jonem, kterého sice šikanovala lady Stark, ale zase měl otce (nebo strýce), každopádně někoho, komu na něm záleželo. V souboji přízeň kohokoliv, o koho mohl stát (Ned, Robb) vždycky prohrával a dostával se až na v lepším případě druhé místo, což si mohl kompenzovat vztahy s méně důležitými lidmi (jak vzpomínal na dobré vztahy s kuchaři, štolby a podobně), které se mu ale ve vlastních očích jevily jako druhořadé, což v něm samotném zase prohlubovalo komplex méněcenosti. Z pochopitelných důvodů se jako nejméně milované dítě snažil něco dokázat a vyrovnat se "otci".(Když dobyl Zimohrad, šel kam? do Nedovy ložnice. Co řekl ve svém proslovu? budu vám stejně dobrým pánem jako Ned Stark)Jeho urozený původ pro něj byl nejspíš tak důležitý proto, že to byla jediná věc, kterou měl navrch nad Jonem. Jinak ho měl Robb raději, Ned raději a i na Zimohradu byl bastard víc doma."Vztahy" s opačným pohlavím jsou na jeho věk celkem normální :-) to se upraví časem. Nemá žádné zvlášť silné morální hodnoty, když mu teče do bot jedná zkratkovitě a rád přenechá zodpovědnost na ostatních. Je ale schopen elementárního soucitu a nejspíš i hlubších vztahů (kdyby k nim dostal příležitost).K tomu, co se stalo u Ramsaye.
Někdo se tu kdysi ptal, jestli by se "takhle zlomil každý". Odpověď je ano, ale nelíbí se mi slovo zlomil. To evokuje nějakou volní slabost. a to není pravda. Určitě znáte Maslowovu pyramidu. Tam dole jsou takové ty věci jako teplo, jídlo, bezpečí a tak. Když nejsou naplňovány tyto základní potřeby, náš mozek se vykašle na všechny ostatní. A když nejsou naplňovány dlouhodobě, prostě se rozjede na takový nouzový režim, který mu dovolí soustředit se především a výhradně na uspokojování těchto potřeb. Je to normální, přirozené a takový program tam máme nahraný všichni. Ten Stockholmský syndrom, který se u něj rozvinul, je taky normální. Většinou se objevuje jako potřeba převzít nad svým osudem alespoň nějakou kontrolu (Když se budu chovat slušně, nebude mi ubližovat.), byť ta kontrola je zcela iluzorní.Mnohem zajímavější je otázka, jestli je to reverzibilní. Já myslím, že ano. Jakmile budou dlouhodobě uspokojené ty potřeby ve spodní části pyramidy, skočí to zase nahoru. Potíž je v tom, že všechny ty prográmky, které si náš mozek nahrál a vytvořil v tom nouzovém režimu, se budou v normálním režimu objevovat a komplikovat nám život. Říká se tomu posttraumatická stresová porucha a je to věc, která, ač se to nezdá, může i zabít.
Nepíše do Respektu, ale do Aha! ;-)
A troufla by sis i na můj psychologický profil, lady Bolton? :-))
A jestli jsi to dočetl až sem, tak jsi určitě taky člověk, který si zcela jistě myslí, že jsem přemoudřelá bréca :-) :-) :-)Jo a ke zvířatům máš jistě hezký vztah :-)
Jeho vztah k ženám obecně je... nezdravý. Řekněme si to na rovinu - je to děvkař. S ženami to umí, ale jakmile od nich dostnae, co chce, přestávají ho zajímat.
Ale Theon v podstatě nikomu neubližoval, ne? Ani si nevybavuju, že by někomu nějakou lásku vyznával. Když do vztahů nešel srdcem, ale jen ostatními orgány:-), okrádal spíš sám sebe než kohokoliv jiného.
tak to není úplně čistý sociopat
Ale Theon v podstatě nikomu neubližoval, ne?
Z té morální převahy si nic nedělej, tu nade mnou cítí skoro každý, včetně kopáčů škarp, kriminálníků a těhotných žen, které se provdaly za o dvě generace starší muže kvůli penězům a prestiži a nyní se stěhují ke svým milencům :-)
Takže to, jak se zachoval ke kapitánově dceři bylo O.K.? A co jeho způsob života na Zimohradě? Kolik, že to děveček a dcer hostinských dostal do postele?
Kdyby tomu tak bylo, jsem první, kdo ho za to odsoudí. Ale podle mě to tak nebylo, ne?Pokud si dobře vzpomínám, přišla za ním kapitánova dcera sama. Dokonce lze říct, že to ona chtěla využít jeho, aby si sociálně polepšila. Třeba už ji nebavilo žít na lodi...
Nejsem moralista, ale jeho chování mi připadalo odporné.
Jaká byla ta "sladká slovíčka", kterými ji přesvědčil?
Nevím. "Ty jsi tak krásná? Máš nádherné oči? Miluji tvoje...(něco, co se mu líbí a je to dostatečně erotické)?" Źeny řeči obvykle vzrušují víc, než vizuální podněty. Už proto, že většina mívá při sexu zavřené oči :-)upřímně, tvůj pohled na to, jak prožívá žena dobrovolný sex a můj pohled na též se evidentně liší :-) to bude věkem :-)Ze svého pohledu to vidím tak, že Theon je prostě pohledný kluk, který to s holkama umí. Jeho původ v tom hrál asi takovou roli, že byl čistší a voňavější než většina místních chlapů a uměl hezky mluvit. A nemusel tak vyměňovat sex za sliby, prostě vyměňoval sex za sex :-)Ale přiznávám, že tvůj názor je mentalitě Západozemí zcela jistě mnohem bližší. A v podstatě máš asi pravdu.
Přesto si nemyslím, že by někomu skutečně ubližoval. Choval se jako namistrovanej puberťák, to je v jeho věku běžné.
Když ho porovnám třeba s Robbem, který si začal s Jeyne Westerling, a pak kvůli ní porušil přísahu Freyům... nebe a dudy.
Greyjoy. Slyšíš, jak to zní? Paní Greyjoyová. Jen si to zkus říct," šeptal jí do ucha sladká slůvka. ;-)