Pokud je proroctví Mirri Maz Duur pravdivé, je Dany neplodné, její lůno už nikdy neožije dítětem. Rod Targaryenů vymře.
Ano, proto se jakékoliv její snažení může zdát v podstatě marné. Jednu dobu jsem to tam při čtení hodně vnímala, ale pak jsem to odsunula poněkud stranou a pozapomněla na to.
Většina toho, co tam postavy podnikají, dělají pro rodinu a pro své potomky - chtějí, aby tituly a pozemky přešly na ně, a proto se snaží. No, zpočátku asi i pro sebe, ale přece jen s vidinou toho, že to jejich smrtí nezahyne. Kde bere Dany odhodlání k ovládnutí Západozemí, když by ho posléze neměla komu předat? To mi není jasné.
A ano, pokud skutečně nemůže mít děti, tak je to pro mne dostatečný argument pro to, aby se už o nic nepokoušela a zůstala si tam, kde je :-) Jen by vyvolala boje, nepokoje a chaos za cenu chvilkového blahobytu (jsem optimista ;-))
A k tomu genetickému zatížení... otázkou je, kdo by byl případným otcem a jestli by jeho příspěvek nebyl dostačující pro oživení genetické informace ;-)
Daenerys je člověk a jako taková je plná emocí a nedokáže s počítačovou přesnosti vypočítat nejlepší možné závěry. Dany celý život utíkala před vrahy své rodiny (a je jí jedno, zda vraždící byli v právu či ne, byla to její rodina). Celý život snila o návratu do Západozemí, kde si vezme nazpátek to, co "ukradli" jejímu otci a bratru. A vy teď po ní chcete, aby přemýšlela o stabilitě po její smrti? Lidi je to Targaryen, ale pořád člověk. Navíc..musí být nástupce nutně potomek?
PS: Daenerys má děti. Dokonce tři a ty za svou matku budou bojovat s vervou velikou
Já chápu, že se těžko brání tomu, co jí celý život vtloukal do hlavy její "milovaný" bratr. Chápu i to, že se prostě chce vrátit, protože má (oprávněný?) pocit, že o něco přišla.
To, že nedokáže zcela zvážit důsledky svého jednání je jasné.
Ale... prostě si myslím, že kdyby měla "naději na potomstvo", tak by se jí to všechno uskutečňovalo líp - zajistit děti je skvělá motivace ;-)
Když tedy ne potomek - kdo? A navíc - dělá-li to ve jménu krve... pak by to jistě také chtěla předat své krvi.
Proroctví nemusí být pravdivé, Dany mu nemusí věřit.
Fandím jí, ale pokud by to proroctví bylo pravdivé, pak by celé její snažení mělo příchuť marnosti... alespoň pro mne.
PS: jistě, ale ti asi nebudou moc schopni vládnout ;-)
Je pravda, že se u Targaryenů vyskytují poměrně často šílneci, ale takovým genteickým zatížením jsou postiženy vladařské dynastie docela často. I když u Taragaryenů je to umocněno ještě více sourozeneckými sňatky.
Nemyslel jsem teď ani tak genetické zatížení způsobené vzájemnými sňatky, ale spíše povahu targaryenského rodu jako takového - "Když se narodí nový Targaryen, tají bohové dech, na kterou stranu dopadne mince, na jejíž jedné straně je velikost a na druhé šílenství." (a já dodávám: někdy je ta hranice docela tenká)
Chmur wrote:
Možná, že bude nejlepší, když na něj usedne ten, který dovede sedm království k pokoření jiných.
Dobrý panovník v době války a dobrý panovník v míru nejsou dvě stejné věci. Své by k tomu jistě dovedl říci Robert Baratheon. :wink:
Chmur wrote:
Docela by se mi líbilo, kdyby severu vládl nějaký Stark a jihu Daenerys.
Přirozené rozdělení říše je asi Sever, Střed a Dorne. Kdybychom kteroukoliv z těchto oblastí vnitřně rozdělili, vyvolá to problémy, protože by ty vnitřní části byly navzájem špatně bránitelné. Snad ještě Údolí Arryn je od zbytku říše určitým způsobem odděleno, ale nevím, zdali je natolik velké a mocné, aby mělo vůli vystupovat jako samostatné království. Možná by pro něj bylo výhodnější přidat se jako provincie k Středu.
A vládcové? Snad to nedopadne tak, že severu bude vládnout Bolton a jihu Frey.
Dandali wrote:
Ale... prostě si myslím, že kdyby měla "naději na potomstvo", tak by se jí to všechno uskutečňovalo líp - zajistit děti je skvělá motivace.
Při čtení mě Daenerysin potrat a sterilizace mrzely mnohem víc než smrt khala Droga. Teď chce vtrhnout do Západozemí, rozpoutat plameny pekelné a Tanec s draky. A proč? Aby nakonec předala vládu jinému rodu? Stojí jí to vůbec za to?
Myslím, že si to svým způsobem sama uvědomuje. Otázkou zůstává, co je pro ni teď důležitější: jestli pomsta (vyhubit "Uchvatitelovy psy"), nebo vyšší dobro, to jest ochránění Západozemí před hrozbou Jiných. Anebo má svůj úkol úplně jinde. Půjde do Ašaje. Chcete se vsadit? 8)
Dobrý panovník v době války a dobrý panovník v míru nejsou dvě stejné věci. Své by k tomu jistě dovedl říci Robert Baratheon.
To je jistě pravda. Když však někdo zachrání svět, hodilo by se, kdyby se mu dala šance :D
Quote:
Teď chce vtrhnout do Západozemí, rozpoutat plameny pekelné a Tanec s draky.
Pokud se dozví od někoho pravdu o svém otci a bratru, třeba od Selmyho, možná nebude tak horlivá v uplatňování trestů na údajných vinících. Navíc R. Arryn, Robert, Eddard, Tywin, Gregor, Lorch jako hlavní "viníci" jsou mrtví, v případě Gregora skoro mrtví:-). Zbývá tedy pouze Jaime. A nevěřím tomu, že by Dany měla v sobě krvežíznivost nutnou k pomstě na příbuzných výše jmenovaných. Samozřejmě však bude chtít usednout na trůn a pokud jí bude kladen odpor ozve se známé "Mám draka a nebojím se ho použít" Ale kdo ví jak to dopadne. Království je unavené boji "malých" králu, jež nemají sílu definitivně zlomit ostatní. Dorne bude Dany nakloněno, sever jistě bude radši za Dany než Boltona, Řekotočí taky není z Freyů nadšeno, Tywin je mrtvý, Stannise nikdo nechce, Mace je příliš zbabělý, než aby kladl odpor. Možná, že nakonec bude za Daenerys většina ráda. Co se týká plodnosti Dany...nu na draky a bílé chodce taky nikdo nevěřil....třeba se stane zázrak...a já myslím, že stane :D
Quote:
Při čtení mě Daenerysin potrat a sterilizace mrzely mnohem víc než smrt khala Droga
Otázkou zůstává, co je pro ni teď důležitější: jestli pomsta (vyhubit "Uchvatitelovy psy"), nebo vyšší dobro, to jest ochránění Západozemí před hrozbou Jiných.
Já myslim, že ona takhle neuvažuje. Ona je prostě vychována k tomu, že jejímu rodu ukradli hračku a nyní zbývá už jen ona, aby jí získala zpět. Je to její povinnost a vlastně jí ikdy vážně nenapadne, že by mohla klidně žít bez toho.A pak je tam samozřejmě malej červíček v podobě krevní msty, ale to jí myslim zas tak nebere...a hlavně, on jí to Tyrion vysvětláí, jak se věci měly. ;)
A co se týče vítání Dany...nu, vítat ji zprvu bude málokdo (a když, tak jen na veřejnosti), ale myslim, že podobně se lid zachová ke všem potenciálním králům. Prostě budou vítat toho vítěze, kterej je zachránil a přinesl mír.
Já myslim, že ona takhle neuvažuje. Ona je prostě vychována k tomu, že jejímu rodu ukradli hračku a nyní zbývá už jen ona, aby jí získala zpět.
Sandor vzal Gregorovi dřevěného rytíře, ten ho za to zmrzačil. Západozemští pánové vzali Daenerys Sedm království... eh, nerad bych zde rozpitvával podobné analogie. :wink:
Alek wrote:
A co se týče vítání Dany...nu, vítat ji zprvu bude málokdo (a když, tak jen na veřejnosti), ale myslim, že podobně se lid zachová ke všem potenciálním králům. Prostě budou vítat toho vítěze, kterej je zachránil a přinesl mír.
Daenerys se vyloďuje v Západozemí s armádou po zuby ozbrojených eunuchů a třemi draky šlehajícími plameny, aby přinesla mír... :D
Už jsi viděl mír bez války? Skutečný mír přinese jen definitivní porážka všech nepřátel. :wink:
Já ti rozumím, kam tím míříš. Jenom jsem si vzpomněl na různá ta hesla o "zalévání chřtánů mírovou ocelí" a "mírových raketách dlouhého doletu". A pobavilo mě to. :wink:
Uvidíme, jestli Dany přežije. Muži bez tváře jsou drazí. Ale pro někoho ne až tak drazí. :twisted:
Slyšel jsem, že Casterlyova skála je až po okraj nacpaná zlatem. :twisted:
Také Baelišovi se možná v Údolí podaří vložit ruku na velké bohatství, získávání peněžních prostředků mu ostatně nikdy velké problémy nedělalo.
Nezapomínal bych ani na Eurona. Ten chlap je pohádkově bohatý a k tomu šílený. Může si dovolit zahodit dračí vejce do moře. Kromě toho už služeb Mužů bez tváře využil: pravděpodobně jimi odstranil svého otce Balona. Momentálně se sice snaží získat Dany pro sebe, ale co když ona dá přednost Viktarionovi? :roll:
Lannisterové jsou bohatí, to je pravda, ale velký šéf je mimo hru. Cersei má problémy zachránit sebe samu a Jaime se hledá v nové identitě. Lannisterové jsou dle mně mimo hru.
Euron spíš nechá odstranit svého bratříčka, než Daenerys po které tak touží.
Co se týká Malíčka, ten by mohl představovat problém, i když on by vymyslel určitě něco rafinovanějšího
Kdyby se věci ubíraly tím nejpravděpodobnějším směrem a nedocházelo by k překvapivým zvratům, pak bys měl pochopitelně pravdu. Ovšem v Západozemí k těm zvratům dochází velmi často a velmi rádo. :wink: Jaime se o politiku moc nezajímá, takže ten by se o podobné věci asi nepokoušel ani za normálního stavu. Ale může se stát, že se do popředí dostane Kevan a využije toho, co se naučil od svého bratra. Anebo se nějakým způsobem opět dostane k moci Cersei a bude tvrdě bojovat o záchranu svých dětí a proti cizím královnám. Lvice zahnaná do kouta je nejnebezpečnější. :P
Euron? To je šílenec. Vzpomeňme na to dračí vejce. Pokoušel se ho probudit k životu, a když se to nepodařilo, prostě ho bez výčitek hodil do moře. Trpělivost zjevně nepatří mezi jeho silné stránky. Teď se pokusí získat Daenerys. A jestliže se mu to nepodaří...? Možná bude milá Dany následovat osud onoho vejce.
Ten fakt o neplodnosti Dany mi úplně unikl.Získá-li západozemí nemá jej teoreticky komu přenechat v případě smrti.
Ale když může Qyburn vytvořit "golema" :D Proč by nakonec Dany nemohla být plodná? Tyrion se o jí o potomstvo postará - vždyt je tak neodolatelný, Dany ihned zapomene na Droga :lol:
Za život může zaplatit pouze smrt. A Dany zaplatila a zaplatila a zaplatila a zaplatila.
Na druhou stranu je možná dobře, že se Rhaego nikdy nenarodil. Pokud by vyrostl a naplnil by proroctví o Hřebci, který si osedlá svět, pak by pobil desetitisíce nevinných, spálil by domovy, zprznil ženy a přivedl na svět nekonečné hoře a neustávající pláč. Jeho smrt bereme jako Daenerysinu osobní tragédii, ovšem z určitého úhlu pohledu je Mirri Maz Duur "hrdinkou", která zachránila světový mír. :)
Tyrion je sice pašák a "sémě je silné", ale přesto... přesto... :wink:
Moje teorie je taková, že Dany pomůže Západozemí v Bitvě o úsvit. Pak si ale uvědomí, že je srdcem Východňanka, vrátí se přes úzké moře a podmaní si všechna města od Meereenu až po Quarth. Bude slavně vládnout osmdesát let a za tu dobu stihne přebudovat primitivní otrokářské národy na moderní a uvědomělé státy. Po své smrti předá vládu do voleného senátu lékařů, mudrců a filosofů. :roll:
Pak si ale uvědomí, že je srdcem Východňanka, vrátí se přes úzké moře
Nevěřím...je mi líto, že to řeknu zrovna já, ale tolik uvědomělá Dany není, je to přeci jen targaryenka a nikdy nepochopí a nepřijme za své, že Západozemí je lépe bez Targaryenů.
Nikde není řečeno, že i v případě narození Rhaega by se proroctví naplnilo. :wink:
Jak ostatně napsal Gorghan ze Starého Ghisu, proroctví je jako zrádná žena. :wink: Nicméně si zkusme představit, jak by to vypadalo, kdyby se Rhaego postavil do čela stovky tisíc Dothraků. Třeba by zdědil Drogovu zálibu v boji a drancování a Aerysovu krutost a lásku k plamenům.
Světu by bylo ještě řádně horko. :twisted:
Alek wrote:
Nevěřím...je mi líto, že to řeknu zrovna já, ale tolik uvědomělá Dany není, je to přeci jen targaryenka a nikdy nepochopí a nepřijme za své, že Západozemí je lépe bez Targaryenů.
Já jsem to nemyslel tak, že by to Dany udělala z dobroty srdce a politické uvědomělosti. Její motivace by byla osobní: Západozemí by jí připadlo smutné, ponuré a ošklivé, jeho obyvatelé zvláštní. Vzpomeňme si, jak Dany relaxuje v Xarově paláci v Quarthu. Užívá si luxus a koupe se v průzračných bazéncích plných rybek. Přemýšlí přitom, zda i Maegorova pevnost je tak krásná. A dochází k závěru, že ano, Viserys přeci říkal, že Západozemí je nejkrásnější kraj na světě.
Otázkou je, zdali by po tom všem ještě Dany dokázala sedět v chladném trůnním sálu a vládnout zemi bez mramorových paláců, bez exotického bohatství a všech těch východních divů. :)
sarven wrote:
Jonov syn? :wink:
Noc se přikrádá a moje stráž začíná. Neskončí až do mé smrti. Nepojmu za manželku žádnou ženu, nebudu vlastnit žádnou půdu, nezplodím žádné děti. 8)
Noc se přikrádá a moje stráž začíná. Neskončí až do mé smrti. Nepojmu za manželku žádnou ženu, nebudu vlastnit žádnou půdu, nezplodím žádné děti. 8)
túto prísahu sme skladali už niekoľkokrát. s jonom, so samom,... poznáme ju. a naozaj sa natíska myšlienka, že jon ju dodrží - ostatne kto iný. ale ak sa nám tu netúla kdesi ešte nejaký iný drak (Tyrion, Podrik,....) tak je možné, že bastard bastarda zasadne na trón. Pretože možno to bude len preto, aby sa zohrial vo chvíli Veľkého mrazu, určtie to nebude plánovať, ale stať sa to môže. Na to je každá prísaha, i každé srdce krátke.
Co je příčinou takového strachu z vymření dračí dynastie? Rody vymíraly, vymírají a vymírat budou. A to se týká i domů starších a slavnějších nežli jsou Targaryenové. :wink: Nicméně, jestli se nepletu, nějací ti potomci targaryenských bastardů ještě tak jako tak žijí na východě (Zlatá společnost?). Takže teoreticky bychom mohli zalovit i v těchto vodách, pokud bychom chtěli krále z valyrijské krve. :)
Alek wrote:
Slova jsou jen vítr. :)
Zeptej se obyvatelů Floridy, co pro ně znamená vítr. :twisted:
vymretia T. sa veru nebojím, častokrát je to pre daný štát najlepšia správa. Občas striedanie stráží bojí (storočná vojna) občas je to veľmi hladké. Vychádzal som iba z pocitu, že kniha vyvrcholí reštauráciou T.
Na druhú stranu je možné, že pôjde iba o dočasné riešenie. Preto ten sen o jari a nie jar samotná....
Mno, nevim jestli je tohle téma aktuální a jestli se neprobíralo už někde jinde... pokud ano tak by se sem určitě hodil link ;)) ... pro ostatní nové uživatele tohodle fóra... který by mohli mít stejnej pocit, že je tu dost nevyřčených otázek...
Zaujal mě ten létův rozbor proroctví... a z toho co po dočtení hostiny vim, se mi to už začíná celkem jasně rýsovat:
Ten rozbor my přijde logickej, takže z něho budu vycházet: 3 zrady už by mělo mít děvče za sebou, i když si to možná nemyslí ;)), jízdu na lože taky.. takže jí nejspíš čekají ještě dvě jízdy (jízda pro lásku je nejspíš ta k Johnovi, tam asi neni co řešit) a třetí jízda by mohla být buď na lodi s mrtvolou (do strachu) nebo jízda kolem tý svý armády... to už asi tak poctatný neni.. poctatný jsou ty ohně co musí zapálit... jeden pro smrt, to už udělala a hle.. narodili se jí dráčci... pro život (Mellisandra a její kamenej dráček je podle mě taky jasná volba).. otázka je co bude ten třetí oheň... pro lásku? (že by nám i napověděl, kdo bude třetí hlava draka?? Že by se nám děvče zamilovala do kluka, kterej bude mít artefakt na ovládaní draků a pro lásku zažehne nějakej oheň, díky kterýmu nám dotyčnej bude moct jednoho osedlat?)
Pak by se nám i rýsoval krásnej konec knihy... John a neplodná Denerys, kteří zachrání zapadozemí aniž by porušili Johnovu přísahu, neboť se do sebe nakonec zamilujou, ale Denerys bude stejně neplodná, takže s nim dítě nesplodí... a třetí hlava draka s artefaktem, kterym až oba jednou umřou ovládne zbytek draků a ožení se Sansou jako král a královna?? A jakou v tom bude hrát roli Tyrion jestli přežije konec knihy.. hmhm
Těch tří věci, co Daenery pozná, je tolik, že než se to stane, proroctví bude dávno zapomenuto. Proto mě napadlo, že to nejsou tři hranice, zrady apod., ale trojitá jedná věc. Třeba ta hranice - hořela pro smrt (ta čarodějnice), pro lásku (Drogo) a pro život (dráčci). Zrada může být také zároveň pro krev (je Targaryenka), peníze (dostal zaplaceno) a lásku (neopětovanou).
Prave citam Tanec a pise sa tam, ze Dany bola pocata az potom, ako bol zavrazdeny Aegon a jeho sestry.pokial tomu spravne chapem, pocata znamena splodena, ale to sa mi zda ako pekna hlupost, ved Aegon zomrel az potom, ako Jaime zabil Aerysa. Zly preklad?
Komentáře
Ano, proto se jakékoliv její snažení může zdát v podstatě marné. Jednu dobu jsem to tam při čtení hodně vnímala, ale pak jsem to odsunula poněkud stranou a pozapomněla na to.
Většina toho, co tam postavy podnikají, dělají pro rodinu a pro své potomky - chtějí, aby tituly a pozemky přešly na ně, a proto se snaží. No, zpočátku asi i pro sebe, ale přece jen s vidinou toho, že to jejich smrtí nezahyne. Kde bere Dany odhodlání k ovládnutí Západozemí, když by ho posléze neměla komu předat? To mi není jasné.
A ano, pokud skutečně nemůže mít děti, tak je to pro mne dostatečný argument pro to, aby se už o nic nepokoušela a zůstala si tam, kde je :-) Jen by vyvolala boje, nepokoje a chaos za cenu chvilkového blahobytu (jsem optimista ;-))
A k tomu genetickému zatížení... otázkou je, kdo by byl případným otcem a jestli by jeho příspěvek nebyl dostačující pro oživení genetické informace ;-)
Daenerys je člověk a jako taková je plná emocí a nedokáže s počítačovou přesnosti vypočítat nejlepší možné závěry. Dany celý život utíkala před vrahy své rodiny (a je jí jedno, zda vraždící byli v právu či ne, byla to její rodina). Celý život snila o návratu do Západozemí, kde si vezme nazpátek to, co "ukradli" jejímu otci a bratru. A vy teď po ní chcete, aby přemýšlela o stabilitě po její smrti? Lidi je to Targaryen, ale pořád člověk. Navíc..musí být nástupce nutně potomek?
PS: Daenerys má děti. Dokonce tři a ty za svou matku budou bojovat s vervou velikou
Já chápu, že se těžko brání tomu, co jí celý život vtloukal do hlavy její "milovaný" bratr. Chápu i to, že se prostě chce vrátit, protože má (oprávněný?) pocit, že o něco přišla.
To, že nedokáže zcela zvážit důsledky svého jednání je jasné.
Ale... prostě si myslím, že kdyby měla "naději na potomstvo", tak by se jí to všechno uskutečňovalo líp - zajistit děti je skvělá motivace ;-)
Když tedy ne potomek - kdo? A navíc - dělá-li to ve jménu krve... pak by to jistě také chtěla předat své krvi.
Proroctví nemusí být pravdivé, Dany mu nemusí věřit.
Fandím jí, ale pokud by to proroctví bylo pravdivé, pak by celé její snažení mělo příchuť marnosti... alespoň pro mne.
PS: jistě, ale ti asi nebudou moc schopni vládnout ;-)
Nemyslel jsem teď ani tak genetické zatížení způsobené vzájemnými sňatky, ale spíše povahu targaryenského rodu jako takového - "Když se narodí nový Targaryen, tají bohové dech, na kterou stranu dopadne mince, na jejíž jedné straně je velikost a na druhé šílenství." (a já dodávám: někdy je ta hranice docela tenká)
Dobrý panovník v době války a dobrý panovník v míru nejsou dvě stejné věci. Své by k tomu jistě dovedl říci Robert Baratheon. :wink:
Přirozené rozdělení říše je asi Sever, Střed a Dorne. Kdybychom kteroukoliv z těchto oblastí vnitřně rozdělili, vyvolá to problémy, protože by ty vnitřní části byly navzájem špatně bránitelné. Snad ještě Údolí Arryn je od zbytku říše určitým způsobem odděleno, ale nevím, zdali je natolik velké a mocné, aby mělo vůli vystupovat jako samostatné království. Možná by pro něj bylo výhodnější přidat se jako provincie k Středu.
A vládcové? Snad to nedopadne tak, že severu bude vládnout Bolton a jihu Frey.
Při čtení mě Daenerysin potrat a sterilizace mrzely mnohem víc než smrt khala Droga. Teď chce vtrhnout do Západozemí, rozpoutat plameny pekelné a Tanec s draky. A proč? Aby nakonec předala vládu jinému rodu? Stojí jí to vůbec za to?
Myslím, že si to svým způsobem sama uvědomuje. Otázkou zůstává, co je pro ni teď důležitější: jestli pomsta (vyhubit "Uchvatitelovy psy"), nebo vyšší dobro, to jest ochránění Západozemí před hrozbou Jiných. Anebo má svůj úkol úplně jinde. Půjde do Ašaje. Chcete se vsadit? 8)
To je jistě pravda. Když však někdo zachrání svět, hodilo by se, kdyby se mu dala šance :D
Pokud se dozví od někoho pravdu o svém otci a bratru, třeba od Selmyho, možná nebude tak horlivá v uplatňování trestů na údajných vinících. Navíc R. Arryn, Robert, Eddard, Tywin, Gregor, Lorch jako hlavní "viníci" jsou mrtví, v případě Gregora skoro mrtví:-). Zbývá tedy pouze Jaime. A nevěřím tomu, že by Dany měla v sobě krvežíznivost nutnou k pomstě na příbuzných výše jmenovaných. Samozřejmě však bude chtít usednout na trůn a pokud jí bude kladen odpor ozve se známé "Mám draka a nebojím se ho použít" Ale kdo ví jak to dopadne. Království je unavené boji "malých" králu, jež nemají sílu definitivně zlomit ostatní. Dorne bude Dany nakloněno, sever jistě bude radši za Dany než Boltona, Řekotočí taky není z Freyů nadšeno, Tywin je mrtvý, Stannise nikdo nechce, Mace je příliš zbabělý, než aby kladl odpor. Možná, že nakonec bude za Daenerys většina ráda. Co se týká plodnosti Dany...nu na draky a bílé chodce taky nikdo nevěřil....třeba se stane zázrak...a já myslím, že stane :D
To asi nás všechny:-)...
Já myslim, že ona takhle neuvažuje. Ona je prostě vychována k tomu, že jejímu rodu ukradli hračku a nyní zbývá už jen ona, aby jí získala zpět. Je to její povinnost a vlastně jí ikdy vážně nenapadne, že by mohla klidně žít bez toho.A pak je tam samozřejmě malej červíček v podobě krevní msty, ale to jí myslim zas tak nebere...a hlavně, on jí to Tyrion vysvětláí, jak se věci měly. ;)
A co se týče vítání Dany...nu, vítat ji zprvu bude málokdo (a když, tak jen na veřejnosti), ale myslim, že podobně se lid zachová ke všem potenciálním králům. Prostě budou vítat toho vítěze, kterej je zachránil a přinesl mír.
Sandor vzal Gregorovi dřevěného rytíře, ten ho za to zmrzačil. Západozemští pánové vzali Daenerys Sedm království... eh, nerad bych zde rozpitvával podobné analogie. :wink:
Daenerys se vyloďuje v Západozemí s armádou po zuby ozbrojených eunuchů a třemi draky šlehajícími plameny, aby přinesla mír... :D
Už jsi viděl mír bez války? Skutečný mír přinese jen definitivní porážka všech nepřátel. ;)
Já ti rozumím, kam tím míříš. Jenom jsem si vzpomněl na různá ta hesla o "zalévání chřtánů mírovou ocelí" a "mírových raketách dlouhého doletu". A pobavilo mě to. :wink:
Uvidíme, jestli Dany přežije. Muži bez tváře jsou drazí. Ale pro někoho ne až tak drazí. :twisted:
Kdo by to zaplatil?
Slyšel jsem, že Casterlyova skála je až po okraj nacpaná zlatem. :twisted:
Také Baelišovi se možná v Údolí podaří vložit ruku na velké bohatství, získávání peněžních prostředků mu ostatně nikdy velké problémy nedělalo.
Nezapomínal bych ani na Eurona. Ten chlap je pohádkově bohatý a k tomu šílený. Může si dovolit zahodit dračí vejce do moře. Kromě toho už služeb Mužů bez tváře využil: pravděpodobně jimi odstranil svého otce Balona. Momentálně se sice snaží získat Dany pro sebe, ale co když ona dá přednost Viktarionovi? :roll:
Lannisterové jsou bohatí, to je pravda, ale velký šéf je mimo hru. Cersei má problémy zachránit sebe samu a Jaime se hledá v nové identitě. Lannisterové jsou dle mně mimo hru.
Euron spíš nechá odstranit svého bratříčka, než Daenerys po které tak touží.
Co se týká Malíčka, ten by mohl představovat problém, i když on by vymyslel určitě něco rafinovanějšího
Kdyby se věci ubíraly tím nejpravděpodobnějším směrem a nedocházelo by k překvapivým zvratům, pak bys měl pochopitelně pravdu. Ovšem v Západozemí k těm zvratům dochází velmi často a velmi rádo. :wink: Jaime se o politiku moc nezajímá, takže ten by se o podobné věci asi nepokoušel ani za normálního stavu. Ale může se stát, že se do popředí dostane Kevan a využije toho, co se naučil od svého bratra. Anebo se nějakým způsobem opět dostane k moci Cersei a bude tvrdě bojovat o záchranu svých dětí a proti cizím královnám. Lvice zahnaná do kouta je nejnebezpečnější. :P
Euron? To je šílenec. Vzpomeňme na to dračí vejce. Pokoušel se ho probudit k životu, a když se to nepodařilo, prostě ho bez výčitek hodil do moře. Trpělivost zjevně nepatří mezi jeho silné stránky. Teď se pokusí získat Daenerys. A jestliže se mu to nepodaří...? Možná bude milá Dany následovat osud onoho vejce.
No doufejme, že spíše uhoří Vraní oko než aby se utopila Dany:-)
Co je mrtvé, nemůže nikdy zemřít... :twisted:
Ten fakt o neplodnosti Dany mi úplně unikl.Získá-li západozemí nemá jej teoreticky komu přenechat v případě smrti.
Ale když může Qyburn vytvořit "golema" :D Proč by nakonec Dany nemohla být plodná? Tyrion se o jí o potomstvo postará - vždyt je tak neodolatelný, Dany ihned zapomene na Droga :lol:
Za život může zaplatit pouze smrt. A Dany zaplatila a zaplatila a zaplatila a zaplatila.
Na druhou stranu je možná dobře, že se Rhaego nikdy nenarodil. Pokud by vyrostl a naplnil by proroctví o Hřebci, který si osedlá svět, pak by pobil desetitisíce nevinných, spálil by domovy, zprznil ženy a přivedl na svět nekonečné hoře a neustávající pláč. Jeho smrt bereme jako Daenerysinu osobní tragédii, ovšem z určitého úhlu pohledu je Mirri Maz Duur "hrdinkou", která zachránila světový mír. :)
Tyrion je sice pašák a "sémě je silné", ale přesto... přesto... :wink:
Moje teorie je taková, že Dany pomůže Západozemí v Bitvě o úsvit. Pak si ale uvědomí, že je srdcem Východňanka, vrátí se přes úzké moře a podmaní si všechna města od Meereenu až po Quarth. Bude slavně vládnout osmdesát let a za tu dobu stihne přebudovat primitivní otrokářské národy na moderní a uvědomělé státy. Po své smrti předá vládu do voleného senátu lékařů, mudrců a filosofů. :roll:
Nikde není řečeno, že i v případě narození Rhaega by se proroctví naplnilo :wink:
Každopádně tvá teorie o Dany spasitelce a jejím následném odsunu zpět do "domoviny" mi přijde dobrá.Má to něco do sebe a je to poměrně pravděpodobné
Už se třepu na DwD :!:
Nevěřím...je mi líto, že to řeknu zrovna já, ale tolik uvědomělá Dany není, je to přeci jen targaryenka a nikdy nepochopí a nepřijme za své, že Západozemí je lépe bez Targaryenů.
nuž Danny vybojuje, Dany bude vládnuť a po nej nastúpi.... Jonov syn? :wink:
aj keď je otázka, či nás martin dostane až tak Ďaleko, aby sa riešilo nástupnictvo....
Jak ostatně napsal Gorghan ze Starého Ghisu, proroctví je jako zrádná žena. :wink: Nicméně si zkusme představit, jak by to vypadalo, kdyby se Rhaego postavil do čela stovky tisíc Dothraků. Třeba by zdědil Drogovu zálibu v boji a drancování a Aerysovu krutost a lásku k plamenům.
Světu by bylo ještě řádně horko. :twisted:
Já jsem to nemyslel tak, že by to Dany udělala z dobroty srdce a politické uvědomělosti. Její motivace by byla osobní: Západozemí by jí připadlo smutné, ponuré a ošklivé, jeho obyvatelé zvláštní. Vzpomeňme si, jak Dany relaxuje v Xarově paláci v Quarthu. Užívá si luxus a koupe se v průzračných bazéncích plných rybek. Přemýšlí přitom, zda i Maegorova pevnost je tak krásná. A dochází k závěru, že ano, Viserys přeci říkal, že Západozemí je nejkrásnější kraj na světě.
Otázkou je, zdali by po tom všem ještě Dany dokázala sedět v chladném trůnním sálu a vládnout zemi bez mramorových paláců, bez exotického bohatství a všech těch východních divů. :)
Noc se přikrádá a moje stráž začíná. Neskončí až do mé smrti. Nepojmu za manželku žádnou ženu, nebudu vlastnit žádnou půdu, nezplodím žádné děti. 8)
túto prísahu sme skladali už niekoľkokrát. s jonom, so samom,... poznáme ju. a naozaj sa natíska myšlienka, že jon ju dodrží - ostatne kto iný. ale ak sa nám tu netúla kdesi ešte nejaký iný drak (Tyrion, Podrik,....) tak je možné, že bastard bastarda zasadne na trón. Pretože možno to bude len preto, aby sa zohrial vo chvíli Veľkého mrazu, určtie to nebude plánovať, ale stať sa to môže. Na to je každá prísaha, i každé srdce krátke.
Keď si bohovia hodia mincou... zem sa chveje....
Slova jsou jen vítr. :-)
Co je příčinou takového strachu z vymření dračí dynastie? Rody vymíraly, vymírají a vymírat budou. A to se týká i domů starších a slavnějších nežli jsou Targaryenové. :wink: Nicméně, jestli se nepletu, nějací ti potomci targaryenských bastardů ještě tak jako tak žijí na východě (Zlatá společnost?). Takže teoreticky bychom mohli zalovit i v těchto vodách, pokud bychom chtěli krále z valyrijské krve. :)
Zeptej se obyvatelů Floridy, co pro ně znamená vítr. :twisted:
vymretia T. sa veru nebojím, častokrát je to pre daný štát najlepšia správa. Občas striedanie stráží bojí (storočná vojna) občas je to veľmi hladké. Vychádzal som iba z pocitu, že kniha vyvrcholí reštauráciou T.
Na druhú stranu je možné, že pôjde iba o dočasné riešenie. Preto ten sen o jari a nie jar samotná....
Zaujal mě ten létův rozbor proroctví... a z toho co po dočtení hostiny vim, se mi to už začíná celkem jasně rýsovat:
Ten rozbor my přijde logickej, takže z něho budu vycházet: 3 zrady už by mělo mít děvče za sebou, i když si to možná nemyslí ;)), jízdu na lože taky.. takže jí nejspíš čekají ještě dvě jízdy (jízda pro lásku je nejspíš ta k Johnovi, tam asi neni co řešit) a třetí jízda by mohla být buď na lodi s mrtvolou (do strachu) nebo jízda kolem tý svý armády... to už asi tak poctatný neni.. poctatný jsou ty ohně co musí zapálit... jeden pro smrt, to už udělala a hle.. narodili se jí dráčci... pro život (Mellisandra a její kamenej dráček je podle mě taky jasná volba).. otázka je co bude ten třetí oheň... pro lásku? (že by nám i napověděl, kdo bude třetí hlava draka?? Že by se nám děvče zamilovala do kluka, kterej bude mít artefakt na ovládaní draků a pro lásku zažehne nějakej oheň, díky kterýmu nám dotyčnej bude moct jednoho osedlat?)
Pak by se nám i rýsoval krásnej konec knihy... John a neplodná Denerys, kteří zachrání zapadozemí aniž by porušili Johnovu přísahu, neboť se do sebe nakonec zamilujou, ale Denerys bude stejně neplodná, takže s nim dítě nesplodí... a třetí hlava draka s artefaktem, kterym až oba jednou umřou ovládne zbytek draků a ožení se Sansou jako král a královna?? A jakou v tom bude hrát roli Tyrion jestli přežije konec knihy.. hmhm
Třeba ta hranice - hořela pro smrt (ta čarodějnice), pro lásku (Drogo) a pro život (dráčci). Zrada může být také zároveň pro krev (je Targaryenka), peníze (dostal zaplaceno) a lásku (neopětovanou).