to Tyna: Co pise chrochta je bohuzel pravda. Vetsina tech zemi zeje bidou a to maji klid. Ty ktere klid nemaji jsou ty, ktere maji nerostne bohatstvi...
Tyna: tak když už sme u toho parazitování tak musím říct, že my češi jsme teda taky paraziti. V době husitských válek se pořádaly "Spanilé" jízdy které drancovaly sousední země za jediným účelem -> Proč doma hospodařit když si to můžeme násilně vzít od jiných? Jenže narozdíl od vikingů staří češi měli místo a možnosti něco vypěstovat. Vikingové jen pro omezenou populaci. Stejně tak i Železní. Stejně mi nijak moc nepřišlo, že by v knize Železní nějak moc pořádali nájezdy a tak. To že pak (tuším) v Hostině podnikli veliký útok na Tyrelly tak to už je oficiální válka za účelem obsadit území. A tich pár pirátských útoků co udělali ..... To pak můžu říct i o Britech, že jsou paraziti. Jejich korzáři s požehnáním krále/královny byli postrach všech španělských galeon převážející do evropy zlato
Ano, parazitické chování bývá součástí většiny civilizací. Konec konců lidem je vlastní. Ale založit si na něm celou kulturu je prostě nechutné.
Rozhodně bych neskákala nadšením, kdyby se moji předci rozhodli, že nebudou sít, obchodovat, těžit a vyrábět a místo toho by prostě loupili, rabovali a kradli.
Aqwarty: Dovolím si nesouhlasit. Když je bordel v zemi, která má nerostné bohatství, velice rychle následuje zásah Západu. Průšvih nastane, když začne bordel v nějaké zemi, která je pro Západ nezajímavá. V takové Rwandě už dvacet let probíhají masové genocidy a neštěkne po nich pes.
Tyna: Pochybuji, že si Železní řekli, že jen tak budou paraziti. Bylo to pár lidí, nuceno žít na velice nehostinném kusu skály uprostřed moře. Myslím, že z těch x ostrovů se něco dalo pěstovat na jednom. Jenom z ryb se neuživí. Jaké měli možnosti? Vrátit se na pobřeží? Pochybuju, že by našli vhodný úrodný kus země. Původní obyvatelé by se asi hned tak nedali. Zbývá obchod a pirátství. Jenže obchodovat s čím? Tak zkusili něco od obojího. Kultura musela podporovat ty průbojnější a silnější, protože ti nesmělí a slabí prostě pomřeli. A jak už lidé mají ve zvyku, došlo to do extrému. Neříkám, že jsou mi nějak extra sympatičtí (kromě Ašy, Rodrika a Theona), ale dovedu si představit, jak to vzniklo.
to Lomeril: Tak to asi bude Kongo chudá, chudičká země... Je pravda, že nerostné bohatství přitahuje pozornost mírových sil, ale bohužel TAKY umožňuje vyzbrojit soukromé armády.
Nikdo nepopírá, že Železní muži dostali své jméno podle místa na kterém žijí (musí být z oceli, když tam zvládají přežít), a nikdo nepopírá, že z mnoha důvodů bylo po dlouhou dobu jediným řešením si prostě někde získat jakákoli území, kde alespoň něco poroste. Problém je, že na rozdíl od takových Normanů, Varjagů nebo Dánů nikdy nepokročili ze stádia "nájezdník/ drancíř" do stádia "kolonista/ vládce". Označení "parazit" sice není příliš hezké, ale zato bohužel přesné.
Lomeril: Verim, zes (nevim, jestli je to zenska ci muzska prezdivka), mela na mysli Sierra Leone, kde do roku 2002 probihala pomerne drsna obcasnska valka - 10 let!. To na sebe zapad nechal velmi cekat.
Ano, parazitické chování bývá součástí většiny civilizací. Konec konců lidem je vlastní. Ale založit si na něm celou kulturu je prostě nechutné.
A to i v dobrých podmínkách, viz naší nepřizpůsobiví. Nemusíme chodit ani do Afriky. Jedna věc, kdyby železní muži řekli: "Fajn, žije se tu špatně, máme právo na přežití, a tak jdeme si to vzít jinde." Oni povýšili parazitismus na kult a kulturu, která je jediná správná (viz pohrdání Theonem, že si něco koupil a nezabil nikoho kvůli cetky).
Na televizi je pirátství romantická podívaná (a Vikingy taky nikdo neodsuzuje), ale s loupením přichází vraždění a znásilňování, jak to Martin hezky popisuje.
Ben: Hmmm, ono, staci se podivat i do soucasnosti... proc si myslis, ze se USA tolik angazovalo ve valce v afganistanu a iraku? Rozhodne ne kvuli humanitarni pomoci. Ale ciste jako paraziti na jejich nerostnem bohastvi.
Aqwarty: A když to nebude USA, tak to bude Čína, Rusko, prostě kdokoliv, kdo má zrovna moc. Blbé je, že se věci nenazývají pravými jmény. A až dojde ropa, to bude teprve mazec.
Kdo umí, ten umí. Tapety jsou ÚŽASNÉ, jen u Skály jsem si myslel, že bude vypadat jinak než jako antické či středověké ruiny ve Středomoří či na Blízkém východě. Nějak tam není vidět to bohatství.
Myslím, že co se Železných týče, tak trochu zapomínáte, že podle Pareka se vydali loupit jednou za posledních tři sta let. Takže můžou na svých ostrovech normálně fungovat jako rybáři, rolníci, horníci, loďaři a obchodníci. Jenom je to nebaví a při každé možné příležitosti se snaží obnovit své staré způsoby, dokud jim někdo zas nedá na frak.
A to i v dobrých podmínkách, viz naší nepřizpůsobiví. Nemusíme chodit ani do Afriky.
To je fakt. Až se Západozemí trochu vyvine, můžou svou filozofii My nesejeme transformovat v přežívání na sociálních dávkách, prokládané občasnou drobnou kriminalitou. Zároveň vzniknou agentury, které budou vysvětlovat, že pirátství je jejich romantická kultura a Ostrovy byly chudou zemí, takže jsou ke svému životnímu stylu vlastně nuceni :-)
Nevada: Ty plakáty jsou boží;-) Pokud ti to nejde, tak to mají nějak podělané, taky mi to nešlo;-) Ale pokud používáš třeba irfanview, tak jen v mozzile klikni na 'kopírovat obrázek' a ctrl+v do irfanu, pak jen ulož do pc:p
nevada: a co mas za telefon? .. myslim tim jestli mas nakej dotykovej treba, tam by sis mohla normalne zajit na mail nebo web a rovnou stahnout :) ... prinejhorsim jestli mas bluetooth to poslat pres notebook do mobilu
Dotykový mobil se ke mně nesmí přiblížit :o)) Bluetooth nemám pro změnu v notebooku. Já jsem tak trochu technický antitalent. Ale já ten kabel, neřáda jednoho, dřív nebo později najdu. Nebo koupím druhý. Stejně mám v mobilu pár fotek, které si chci uložit :)
Komentáře
Jenže narozdíl od vikingů staří češi měli místo a možnosti něco vypěstovat. Vikingové jen pro omezenou populaci. Stejně tak i Železní.
Stejně mi nijak moc nepřišlo, že by v knize Železní nějak moc pořádali nájezdy a tak. To že pak (tuším) v Hostině podnikli veliký útok na Tyrelly tak to už je oficiální válka za účelem obsadit území. A tich pár pirátských útoků co udělali ..... To pak můžu říct i o Britech, že jsou paraziti. Jejich korzáři s požehnáním krále/královny byli postrach všech španělských galeon převážející do evropy zlato
Rozhodně bych neskákala nadšením, kdyby se moji předci rozhodli, že nebudou sít, obchodovat, těžit a vyrábět a místo toho by prostě loupili, rabovali a kradli.
Tyna: Pochybuji, že si Železní řekli, že jen tak budou paraziti. Bylo to pár lidí, nuceno žít na velice nehostinném kusu skály uprostřed moře. Myslím, že z těch x ostrovů se něco dalo pěstovat na jednom. Jenom z ryb se neuživí. Jaké měli možnosti? Vrátit se na pobřeží? Pochybuju, že by našli vhodný úrodný kus země. Původní obyvatelé by se asi hned tak nedali. Zbývá obchod a pirátství. Jenže obchodovat s čím? Tak zkusili něco od obojího. Kultura musela podporovat ty průbojnější a silnější, protože ti nesmělí a slabí prostě pomřeli. A jak už lidé mají ve zvyku, došlo to do extrému. Neříkám, že jsou mi nějak extra sympatičtí (kromě Ašy, Rodrika a Theona), ale dovedu si představit, jak to vzniklo.
Nikdo nepopírá, že Železní muži dostali své jméno podle místa na kterém žijí (musí být z oceli, když tam zvládají přežít), a nikdo nepopírá, že z mnoha důvodů bylo po dlouhou dobu jediným řešením si prostě někde získat jakákoli území, kde alespoň něco poroste. Problém je, že na rozdíl od takových Normanů, Varjagů nebo Dánů nikdy nepokročili ze stádia "nájezdník/ drancíř" do stádia "kolonista/ vládce". Označení "parazit" sice není příliš hezké, ale zato bohužel přesné.
A to i v dobrých podmínkách, viz naší nepřizpůsobiví. Nemusíme chodit ani do Afriky.
Jedna věc, kdyby železní muži řekli: "Fajn, žije se tu špatně, máme právo na přežití, a tak jdeme si to vzít jinde." Oni povýšili parazitismus na kult a kulturu, která je jediná správná (viz pohrdání Theonem, že si něco koupil a nezabil nikoho kvůli cetky).
Na televizi je pirátství romantická podívaná (a Vikingy taky nikdo neodsuzuje), ale s loupením přichází vraždění a znásilňování, jak to Martin hezky popisuje.
House Lannister
16:9
16:10
5:4
House Tully
16:9
16:10
5:4
btw - díky Tvojí tapetě jsem získala další čtenářku pro Hru o trůny ;o)
Ten mini rodu Starků bych chtěla jako tapetu na mobil :)
Pokud ti to nejde, tak to mají nějak podělané, taky mi to nešlo;-)
Ale pokud používáš třeba irfanview, tak jen v mozzile klikni na 'kopírovat obrázek' a ctrl+v do irfanu, pak jen ulož do pc:p
jen se musite lehce proklikat .. cca 4 kliknuti
Nevada: To je možná problém, ale cr8g ti poradil;)
Bluetooth nemám pro změnu v notebooku. Já jsem tak trochu technický antitalent.
Ale já ten kabel, neřáda jednoho, dřív nebo později najdu. Nebo koupím druhý. Stejně mám v mobilu pár fotek, které si chci uložit :)