Já myslel, že ten úryvek je až z DwD... takže je už v FfC 2? Kdo z nás se plete? 8)
Já :lol: Je v DwD.
Ale v zásadě nikdo. On je tuším v zásadě v obojím. I v Hostině 2 (jako ochutnávka na DwD). Ale Hanka tu psala, že jí vydavatel řekl, e ho překládat nmá. Takže v češtině tam asi nebude. :cry:
ak vychádzame z predpokladu, že starkovci sa učia (Jon od Divokých a hliadky, Bran od vrany, Arya od JH a Sansa od Malíčka) aby sa nakoniec stretli ako dokonalá DD skupina (vojak, čarodej, zlodej, politik) tak pre Sansu bude "maturitou" porazenie Malíčka. Čo sa kľudne môže stať až niekde v závere celej ságy keď Malíček zistí, že ten ktosi, kto kuje proti nemu plány je jeho "milášek" :-)
Predpokladajme, že Sansa sa dá na Hru o tróny. Oproti Malíčkovi bude mať silnú zbraň - svoje ženstvo a krásu. Ktovie ako ďaleko bude ochotná ísť...
ak vychádzame z predpokladu, že starkovci sa učia (Jon od Divokých a hliadky, Bran od vrany, Arya od JH a Sansa od Malíčka) aby sa nakoniec stretli ako dokonalá DD skupina (vojak, čarodej, zlodej, politik) tak pre Sansu bude "maturitou" porazenie Malíčka. Čo sa kľudne môže stať až niekde v závere celej ságy keď Malíček zistí, že ten ktosi, kto kuje proti nemu plány je jeho "milášek" :-)
Predpokladajme, že Sansa sa dá na Hru o tróny. Oproti Malíčkovi bude mať silnú zbraň - svoje ženstvo a krásu. Ktovie ako ďaleko bude ochotná ísť...
Jo jo. Jestli se jeden díl má jmenovat "Čas vlků", tak si přeju, aby to bylo proto, že se sourozenci Starkovi dají dohromady a půjdou to vysvětlit vrahům svých rodičů, jejich posluhovačům a vůbec všem, kteří je nějak naštvali :twisted: (A ten malej prcek by se taky mohl něco naučit, aby byl prospěšnej. Nebo se tak v patnácti rychle oženit a dělat malý Starčata, aby rod nebyl tak ohrožen vymřením. Arya a Sansa se nemůžou těhotenstvím zdržovat, Jon je bastard navíc u Noční hlídky a Bran je chudák v tomto směru nepoužitelný )
Čas vlků nebude, byl to moc zavádějící název, dle autora:-) Nakonec to bude A Dream of Spring - nebudu to prekladat, to se resi jinde:-) nicméně, autor jistě nepřehodnotil nijak radikálně své plány, tudíž čas vlků jistě nadejde, jen to není třeba troubit už v názvu knihy a třeba přijde čas i pro jiné, nejen vlky...:-)
Jo jo. Jestli se jeden díl má jmenovat "Čas vlků", tak si přeju, aby to bylo proto, že se sourozenci Starkovi dají dohromady a půjdou to vysvětlit vrahům svých rodičů, jejich posluhovačům a vůbec všem, kteří je nějak naštvali :twisted: (A ten malej prcek by se taky mohl něco naučit, aby byl prospěšnej. Nebo se tak v patnácti rychle oženit a dělat malý Starčata, aby rod nebyl tak ohrožen vymřením. Arya a Sansa se nemůžou těhotenstvím zdržovat, Jon je bastard navíc u Noční hlídky a Bran je chudák v tomto směru nepoužitelný )
Wow, tak takhle už jsem se tady dlouho nepobavil. :D Bravo Tyno. :P Jon jako lord velitel, Sansa jako politička, Bran jako zelený muž, Arya jako Žena beza tváře a malý Rickon jako nadsamec, který zajistí přežití rodu Starků... Možná, že Čas vlků měl být původně jenom o něm. :lol: Ne, fakt vtipné, bez urážky, je fakt, že by se ten malej prcek taky mohl snažit... :D Je to přece jenom Stark a zima se blíží, že jo... No ale co do rozmnožovacího potenciálu to bude problém... Nevím jak je to přesně s plodností u kluků, ale i kdyby Martin udělal ten svůj slavný pětiletý skok, bylo by Rickonovi deset... :-) Takže tak.
:lol: Plodit děti můžeš v okamžiku, kdy se spustí puberta. Prcka bych oženila tak ve třinácti, zavřela s nevěstou na dobře hlídaný a bráněný hrad a šup do práce :lol:
No, když Sansa prochází drsným výcvikem u Malíčka, Arya maká v Braavosu, Bran trpí za Zdí a Jon bude bojovat s Jinými. Hm... To mi ten Rickonův úděl tak strašný nepřipadá :twisted: Taky by se měl zapojit do úsilí, jak navrátit Rod Starků zpět, kam patří. (Vládnout Severu)
Jestli někdo četl Umírání světla (u nás vyšlo jako Soumrak na Worlonu), mistrův úplně první román, tak tam je taky takový manipulátor. Na konci vyjde najevo, že to celé zpunktoval on. Leč není tak talentovaný jako Malíček, takže dopadne špatně.
Vzhledem k dalšímu časovéhu rozsahu ságy asi Malíček stejně umře, ale já bych mu přála, aby ho k zemi složila Sansa a on dožil v chudobě a zapomenutí v té své vlhké věži (ideálně, chromý a slepý s nepříjemnou duševní chorobou, protože jinak by byl asi i tam po Starky nebezpečný) :twisted:
Já bych jako nejpravděpodobnějšího pokračovatele rodu Starků viděl pořád Sansu... jak bylo řečeno, Jon, Bran ani Rickon nemůžou, do Aryi bych to neřekl, ale taková Sansa na to má věk (v poměrech Západozemí myslím) a navíc by jí malý Stark v intrikování moc vadit nemusel... :-) Hm... jak se tak dívám, tahle debata už je taky těžce offtopic :?
ad anonym: Jistě, ale jak všichni dobře víme, lidský život je v Martinově světě poměrně levné zboží a tak když uvažuju Sansu jako možnou pokračovatelku rodu, myslím to jak genově (přetrvání rodu Starků), tak i nástupnicky, jelikož malý Rickon se nějakého následovníka nemusí vůbec dožít... Ne, že bych mu to přál. No jinak Sansa intrikánka snad nebude aspirovat na post největšího grázla ságy, jenom představa, že by mohla trumfnout dejme tomu lorda Boltona (ale i třeba jenom Cersei) je dost perverzní... ;-)
ja sa skor bojim co z Rickona vyrastie. Vela dobreho asi nie... Co ineho cakat od dietata, ktore behom chvilky pride o vsetkych surodencov i rodicov (okrem Brana) a nakoniec aj o neho a bludi po svete s cudzou zenou a jednym prerastenym agresivnym tazko zvladnutelnym zlovlkom. Tento charakter Martin podla mna "odpilil najviac.
No, bude hodně záležet na tom, kam ho Oša zavede a jaké se mu tam dostane výchovy... Pravda však je, že mu rozhodně nějaké koplexy zůstanou, pět let je hodně citlivý věk a přijít v něm o celou rodinu a domov je kruté...
No, já mam takové tři, jakžtakž pravděpodobné typy na místo Rickonova útočiště - Vlčí les (nejméně pravděpodobné), Bílý přístav nebo Stráž u šedé vody... S tím, že daleko nejpravděpodobnější asi bude to poslední.
No, já mam takové tři, jakžtakž pravděpodobné typy na místo Rickonova útočiště - Vlčí les (nejméně pravděpodobné), Bílý přístav nebo Stráž u šedé vody... S tím, že daleko nejpravděpodobnější asi bude to poslední.
Nejlepší by to měl u Jona na Zdi, jenže Noční hlídka je to poslední místo, kam by Oša zamířila...
Nejlepší by to měl u Jona na Zdi, jenže Noční hlídka je to poslední místo, kam by Oša zamířila...
To podle mě ani ne, Zeď nejspíš nebude v nejbližších měsících právě nejbezpečnější místo... Jestli je ve Stráži, vůbec bych se o něj nebál. Oša by se Zdi bát nemusela, ona přece není dezertér a teď když chce Stannis přestěhovat divoké za Zeď... Navíc, kdyby mu dovedla Rickona, vyřešila by tím jeho problém se severem - oficiálně by totiž byl (podle dostupných informací) dědicem Starků. Stannis by mu dal za regenta a rádce Davose a jmenoval by ho lordem ze Zimohradu, pod jehož praporcem by se Sever sjednotil... :-)
Wow, já jsem spekulant, až na sebe sám čumím co furt vymýšlím :roll:
To podle mě ani ne, Zeď nejspíš nebude v nejbližších měsících právě nejbezpečnější místo...
Spíše v nejbližších letech, Jiní podle mě tak brzo nezaútočí, na to je ještě moc málo zima. Nebo jsi myslel Melisandru a její garden grass? :wink: Rickon má přeci jen taky královskou krev.
Jestli půjde Oša na Šíji, budu s Rickonem muset projít krajem mohylových hrobů. Dočkáme se kapitoly "Mlha padá na mohylové vrchy"? :P
Eddard wrote:
Wow, já jsem spekulant, až na sebe sám čumím co furt vymýšlím :roll:
Náhodou jsou to zajímavé nápady a konstrukce... Stannis by se najednou stal docela silným hráčem. Sever má ještě docela potenciál: na Jihu už se mele z posledního, vypálené Říční krajiny, zmasakrované obyvatelstvo, teď ti šašci s hvězdama... zato Sever je ještě celkem nedotčený.
Spíše v nejbližších letech, Jiní podle mě tak brzo nezaútočí, na to je ještě moc málo zima. Nebo jsi myslel Melisandru a její garden grass? Wink Rickon má přeci jen taky královskou krev.
Myslel jsem ty Jiné... řekl bych, že jejich útok příjde na konci DwD, tedy paralelně zhruba ve chvíli, kdy do soláru lorda Hostera v Řekotočí padne první sníh... Byl by to docela efektní a Martinovský způsob jak zakončit Tanec - Jon a jeho bratři stojí v černém na vrcholu Zdi a vidí nekonečné voje Bílch chodců mašírujících ke Zdi. V té chvíli by Duch poprvé děsivě zavyl a bitva o Úsvit by začala (ale musela by počkat až do WoW)...
Quote:
Sever má ještě docela potenciál: na Jihu už se mele z posledního, vypálené Říční krajiny, zmasakrované obyvatelstvo, teď ti šašci s hvězdama... zato Sever je ještě celkem nedotčený.
No, jak se to vezme... Sever je taky docela zdecimovaný... Železní, Boltonové, zbytky věrných seveřanů... Stannis by to musel náramně šikovně navléknout, aby ho dal dohromady ještě z toho něco vymáčkl pro sebe. Ale říkám si, že kdyby mohl přesvědčit i takové Boltony, co se k nim ze Severu blíží...
Myslel jsem ty Jiné... řekl bych, že jejich útok příjde na konci DwD, tedy paralelně zhruba ve chvíli, kdy do soláru lorda Hostera v Řekotočí padne první sníh... Byl by to docela efektní a Martinovský způsob jak zakončit Tanec - Jon a jeho bratři stojí v černém na vrcholu Zdi a vidí nekonečné voje Bílch chodců mašírujících ke Zdi. V té chvíli by Duch poprvé děsivě zavyl a bitva o Úsvit by začala (ale musela by počkat až do WoW)...
Máš smysl pro dramatično. 8) Ale pokud vím, má Tanec končit několik měsíců po Hostině, takže takového načasování se ani nedočkáme. Nějaký útok Jiných se na konci možná objeví, to zase ano, ale na nějaký větší střet (nebo případné proboření Zdi) bych to ještě neviděl, to až ve Vichrech...
Jen tak na okraj, taky vám připadne, že Vichry zimy už začaly? Když se podívám na ten orgán, co zuří za oknem. :wink:
Eddard wrote:
No, jak se to vezme... Sever je taky docela zdecimovaný... Železní, Boltonové, zbytky věrných seveřanů... Stannis by to musel náramně šikovně navléknout, aby ho dal dohromady ještě z toho něco vymáčkl pro sebe. Ale říkám si, že kdyby mohl přesvědčit i takové Boltony, co se k nim ze Severu blíží...
To ano, ale určitě na tom není tak špatně jako třeba Říční krajiny nebo Královo přístaviště. Přeci jen se tam moc nebojovalo, nevypalovalo, neznásilňovalo... a Boltonové mají pořád ještě tisíce mužů, kteří mohou být využiti k dobrým účelům. :P
hmm, hezke spekulace, a maj hlavu i patu, jak nevidane:) ja si myslim, ze v Tanci uz Jini prijit musej, aspon zacit ofenzivu, vzdyt si vemte jak by to pak vypadalo, kdyby mel na poli jedne knihy (pocitam ze pred aDoS by melo bejt jakstaks jasno) vsechno ukazat - vidim to tak, ze to bude muset opet rozdelit, pac moc postav neubylo:-)
... a Boltonové mají pořád ještě tisíce mužů, kteří mohou být využiti k dobrým účelům.
K stáhnutí z kůže myslíš? :-)
Quote:
Jen tak na okraj, taky vám připadne, že Vichry zimy už začaly? Když se podívám na ten orgán, co zuří za oknem.
U nás žádný orgán nepozoruju... O orkánu ani nemluvě. na Valašsko má dorazit až někdy nad ránem (se spožděním ostatně jako většina novinek) - až si půjdu koupit rohlíky do pekárny :-) Tak doufám, že mě to neodfoukne, co byste si tady beze mě počali :roll:
Quote:
Máš smysl pro dramatično. Cool
:-)... a to jsem tam ještě chtěl přidat Dany, jak přilétá na hřbetě Drogona a dští oheň a síru... Ale to už by asi bylo MOC kýčovité :-D
no ja mám ešte katastorfickejší scénar. jiný zaútočili a prerazili Zeď ešte v Tanci.
Ach ano! Poslední hrdina prchá mrazivou pustinou ("Rychleji, Hodore!") a pronásledují ho Jiní na velkých bílých ledových pavoucích ("Hodor, Hodor!"). Snaží se najít Děti lesa...
Zajímavé by bylo, kdyby pak došlo k časové smyčce, přítomnost by se stala minulostí a Bran by proslul jako Poslední hrdina, Jon jako Azor Ahai a Dany třeba jako Nissa Nissa. :wink:
Eddard wrote:
:) ... a to jsem tam ještě chtěl přidat Dany, jak přilétá na hřbetě Drogona a dští oheň a síru... Ale to už by asi bylo MOC kýčovité :D
Daenerys dštící oheň a síru by byla naopak poměrně originální, velmi překvapivý dějový zvrat. Většina žen to dokáže obrazně, ale málokterá doslova. :twisted:
Eddard wrote:
K stáhnutí z kůže myslíš? :)
Ano. Z kůže pak Ramsay postaví obrovský balón, ve kterém za pomoci vanoucích vichrů zimy evakuuje poslední zbytky nobility Západozemí... mám taky smysl pro dramatično, viď? :P
Eddard wrote:
U nás žádný orgán nepozoruju... O orkánu ani nemluvě. na Valašsko má dorazit až někdy nad ránem (se spožděním ostatně jako většina novinek) - až si půjdu koupit rohlíky do pekárny :) Tak doufám, že mě to neodfoukne, co byste si tady beze mě počali :roll:
U nás na Zimohradě jsme sice chráněni masivem Beskyd, ale i tak to tady pěkně dunělo, radši nechci vědět, jak to muselo vypadat někde na rovině. Chudáci Tyrellové. Takový orkán je jako žena, odnáší domy, auta, lodě... :roll:
Které vlastnosti vám na postavách nejvíce vadí a naopak se vám líbí a snažíte se jimi řídit?
U mně je to třeba takto:
Ceněné vlastnosti:
Upřímnost a pravdomluvnost - nejen k ostatním, ale i k sobě. Přiznat si, když něco dělám špatně. Zde vyniká hlavně Sandor a do uričté míry i Jaime. Upřímní jsou určitě i lord Stark a Davos.
Odvaha - odvážných postav je zde celá řada. Ale odvaha nejvíce vynikne u těch, kteří mají hodně co ztratit. Za velice odvážného považuji Davose.
Hrdost - hrdost je dobrá vlastnost. Problém je, že snadno přechází v pýchu. Kde končí hrdost a začíná pýcha? Je lord Stark pyšný nebo hrdý?
Soucitnost - té si asi vážím nejvíce. Zvláště v tvrdém světě. Soucitný je Davos, Daenerys, Samwell,....jistou dávkou soucitu jsou naplněni i na první pohled tvrdí lidé..např. Ohař
Ale abych zůstal v duchu tohoto tématu, napíšu i ty pro mě nejhorší vlastnosti.
krutost - Cersei, Ramsay, Joffrey, Gregor
pocit dokonalosti a nadřazenosti- a to ať už na to máte (Rhaegar) nebo nemáte (Joffrey)
neupřímnost - tvaří se nestranně a škodí po straně, často rafinovaně.....Malíček
Čest - schopnost a vůle žít, stýkat se s jinými lidmi podle daných pravidel. Držet své slovo, i když to pro mě není výhodné. Přijít na pomoc příteli, i když při tom sám pravděpodobně zahynu. Vážit si ostatních lidí, respektovat jejich zájmy a jejich důstojnost. Nejlepším příklad čestné postavy je Eddard Stark.
Opakem je nečestnost. Nečestný charakter bez mrknutí oka vrazí dýku do zad člověka, který mu věřil, a ještě to pokládá za "prozíravost". Bez skrupulí lže, slibuje i to, o čem ví, že to nesplní, dělá vše jen pro svůj vlastní prospěch. Ostatní lidé jsou pro něj kusy masa, "koně", které užene a pak zabije. Příkladem nečestné postavy je Tywin Lannister, Roose Bolton nebo Walder Frey.
Další dobrou vlastností je jistá vznešenost, elegance v chování a jednání. Velkorysost. Schopnost sklonit se před soupeřem, pokud vím, že je v právu. Schopnost dát svému životu smysl a řád. Cenit si jiných lidí a jejich děl, přiznat, že v nějakém oboru nejsem nejlepší a snažit se zkvalitnit sám sebe. Ochránit slabšího, místo abych na něm tyl a parazitoval. Příkladem vznešené postavy je Barristan Selmy, Rhaegar Targaryen (možná, nevíme toho o něm dost).
Opakem této vznešenosti je závist a upachtěnost, jedním slovem malost. Malí lidé si přejí, aby sousedovi chcípla koza, místo, aby se snažili pracovat, aby si mohli pořídit vlastní. Malí lidé se utápějí v polovičatosti a závisti, plivají jed na kohokoliv, koho považují za "lepšího", a tudíž i nebezpečného. Průvodním jevem malosti je hloupost. Malí lidé nikdy nepřiznají porážku, zuřivě nenávidí jakoukoliv vznešenost. Chybí jim grácie. Nedovedou snít, nedovedou se smát, drží se při zemi, maskují se za pragmatismus. Jejich pravým jménem je však ubohost. Příkladem je Janos Slynt, Alliser Thorne, Chett, Rorge... i velká spousta dalších postav je tímto jevem postižena, ať už ve větší, nebo v menší míře.
Malí lidé se utápějí v polovičatosti a závisti, plivají jed na kohokoliv, koho považují za "lepšího", a tudíž i nebezpečného. Průvodním jevem malosti je hloupost. Malí lidé nikdy nepřiznají porážku, zuřivě nenávidí jakoukoliv vznešenost. Chybí jim grácie. Nedovedou snít, nedovedou se smát, drží se při zemi, maskují se za pragmatismus. Jejich pravým jménem je však ubohost. Příkladem je Janos Slynt, Alliser Thorne, Chett, Rorge... i velká spousta dalších postav je tímto jevem postižena, ať už ve větší, nebo v menší míře.
Hezky jsi to napsal. Určitě s většinou souhlasím. Ikdyž jistá míra pragmatismu není na škodu, ale to zřejmě záleží na úhlu pohledu. Chett byl tak trochu chudák. Těžké mládí, předurčen k neúspěchu. Jen málokdo by nezahořkl. Ti ostatní jsou však odporní, aniž vlastně pořádně víme proč. Takže jsou prostě odporní:-)
Příkladem vznešené postavy je Barristan Selmy, Rhaegar Targaryen (možná, nevíme toho o něm dost).
Rhaegar byl pěkný, chytrý, v mnoha ohledech schopný. Co vznešeného však udělal? To že neudělal nic proti svému šílenému a krutému otci, bych mu nevyčítal. Ať byl jakýkoliv, byl to pořád jeho otec.
Ale zradil svou ženu pro jinou. Na tom není nic čestného ani vznešeného. Dá se to pochopit. Láska či chtíč, záleží co je vám bližší, je mocná čardodějka a slovy Aryse dělá hlupáky i z nejlepších mužů.
Ale jak říká Hector Paridovi ve filmu Trója "A co láska k otci, své zemi" atd. Rhaegar pro Lyannu zapoměl na svou ženu, své děti, svého otce.
Mnohokrát jsme o tom mluvili, avšak nedá mi to. Na Martinově světě se mi (možná nám) líbí to, že není černobílý. Nikdo není vyloženě zlý a nikdo jenom dobrý. Třeba Sandor je na první pohled zlý a krutý člověk. Víme však, jaký měl osud, proč takový je. To samé platí u Chetta. Já mám pro něj celkem pochopení. Je to malý člověk. Člověk který chtěl více než mohl dostat a z toho pramení jeho frustrace. Místo lásky pohrdání, místo polibku zeď.
Nevím proč by jsme měli někoho obdivovat, že je chytrý, pěkný, atd. Zřejmě dostal do vínku dobrou genetickou výbavu. A možná by jsme neměli na první pohled hloupé a malé lidi zatracovat, neb nikdo úplně nemůže za to, jaký je. Tím nechci říct, že by jsme měli špatné skutky takto omlouvat. Jde jen o tom jim porozumět. A také případně člověka upozornit na to, co dělá podle nás špatně. Možná si to ani neuvědomuje. Né však po straně nebo v jinotajích, ale upřímně, čestně a s rozvahou.
Bože co jsem to napsal. To je tak kýčovité a přisládle :o
Komentáře
Od někoho, kdo má úryvek z Hostiny 2 u každého příspěvku, to sedí. Hihihi. :lol:
No, nic. Už aby to vyšlo v češtině. Já jsem ji ani nečetla celou, jen pár kapitol. Pak jsem se sebou zabojovala a čekám na překlad.
Já myslel, že ten úryvek je až z DwD... takže je už v FfC 2? Kdo z nás se plete? 8)
Já :lol: Je v DwD.
Ale v zásadě nikdo. On je tuším v zásadě v obojím. I v Hostině 2 (jako ochutnávka na DwD). Ale Hanka tu psala, že jí vydavatel řekl, e ho překládat nmá. Takže v češtině tam asi nebude. :cry:
ak vychádzame z predpokladu, že starkovci sa učia (Jon od Divokých a hliadky, Bran od vrany, Arya od JH a Sansa od Malíčka) aby sa nakoniec stretli ako dokonalá DD skupina (vojak, čarodej, zlodej, politik) tak pre Sansu bude "maturitou" porazenie Malíčka. Čo sa kľudne môže stať až niekde v závere celej ságy keď Malíček zistí, že ten ktosi, kto kuje proti nemu plány je jeho "milášek" :-)
Predpokladajme, že Sansa sa dá na Hru o tróny. Oproti Malíčkovi bude mať silnú zbraň - svoje ženstvo a krásu. Ktovie ako ďaleko bude ochotná ísť...
Jo jo. Jestli se jeden díl má jmenovat "Čas vlků", tak si přeju, aby to bylo proto, že se sourozenci Starkovi dají dohromady a půjdou to vysvětlit vrahům svých rodičů, jejich posluhovačům a vůbec všem, kteří je nějak naštvali :twisted: (A ten malej prcek by se taky mohl něco naučit, aby byl prospěšnej. Nebo se tak v patnácti rychle oženit a dělat malý Starčata, aby rod nebyl tak ohrožen vymřením. Arya a Sansa se nemůžou těhotenstvím zdržovat, Jon je bastard navíc u Noční hlídky a Bran je chudák v tomto směru nepoužitelný )
Čas vlků nebude, byl to moc zavádějící název, dle autora:-) Nakonec to bude A Dream of Spring - nebudu to prekladat, to se resi jinde:-) nicméně, autor jistě nepřehodnotil nijak radikálně své plány, tudíž čas vlků jistě nadejde, jen to není třeba troubit už v názvu knihy a třeba přijde čas i pro jiné, nejen vlky...:-)
Wow, tak takhle už jsem se tady dlouho nepobavil. :D Bravo Tyno. :P Jon jako lord velitel, Sansa jako politička, Bran jako zelený muž, Arya jako Žena beza tváře a malý Rickon jako nadsamec, který zajistí přežití rodu Starků... Možná, že Čas vlků měl být původně jenom o něm. :lol: Ne, fakt vtipné, bez urážky, je fakt, že by se ten malej prcek taky mohl snažit... :D Je to přece jenom Stark a zima se blíží, že jo... No ale co do rozmnožovacího potenciálu to bude problém... Nevím jak je to přesně s plodností u kluků, ale i kdyby Martin udělal ten svůj slavný pětiletý skok, bylo by Rickonovi deset... :-) Takže tak.
:lol: Plodit děti můžeš v okamžiku, kdy se spustí puberta. Prcka bych oženila tak ve třinácti, zavřela s nevěstou na dobře hlídaný a bráněný hrad a šup do práce :lol:
No, když Sansa prochází drsným výcvikem u Malíčka, Arya maká v Braavosu, Bran trpí za Zdí a Jon bude bojovat s Jinými. Hm... To mi ten Rickonův úděl tak strašný nepřipadá :twisted: Taky by se měl zapojit do úsilí, jak navrátit Rod Starků zpět, kam patří. (Vládnout Severu)
A jak jsi správně poznamenal Zima se blíží
Jestli někdo četl Umírání světla (u nás vyšlo jako Soumrak na Worlonu), mistrův úplně první román, tak tam je taky takový manipulátor. Na konci vyjde najevo, že to celé zpunktoval on. Leč není tak talentovaný jako Malíček, takže dopadne špatně.
Vzhledem k dalšímu časovéhu rozsahu ságy asi Malíček stejně umře, ale já bych mu přála, aby ho k zemi složila Sansa a on dožil v chudobě a zapomenutí v té své vlhké věži (ideálně, chromý a slepý s nepříjemnou duševní chorobou, protože jinak by byl asi i tam po Starky nebezpečný) :twisted:
Já bych jako nejpravděpodobnějšího pokračovatele rodu Starků viděl pořád Sansu... jak bylo řečeno, Jon, Bran ani Rickon nemůžou, do Aryi bych to neřekl, ale taková Sansa na to má věk (v poměrech Západozemí myslím) a navíc by jí malý Stark v intrikování moc vadit nemusel... :-) Hm... jak se tak dívám, tahle debata už je taky těžce offtopic :?
Potíž je v tom, že legitimním dědicem Severu je Bran a ten asi dítka mít nemůže, takže jeho dědicem je Rickon.
Jak to myslíš, off topic? Vždyť tu celou dobu plánujem, jak ze Sansy udělat prvotřídní intrikánku? :lol:
ad anonym: Jistě, ale jak všichni dobře víme, lidský život je v Martinově světě poměrně levné zboží a tak když uvažuju Sansu jako možnou pokračovatelku rodu, myslím to jak genově (přetrvání rodu Starků), tak i nástupnicky, jelikož malý Rickon se nějakého následovníka nemusí vůbec dožít... Ne, že bych mu to přál. No jinak Sansa intrikánka snad nebude aspirovat na post největšího grázla ságy, jenom představa, že by mohla trumfnout dejme tomu lorda Boltona (ale i třeba jenom Cersei) je dost perverzní... ;-)
ja sa skor bojim co z Rickona vyrastie. Vela dobreho asi nie... Co ineho cakat od dietata, ktore behom chvilky pride o vsetkych surodencov i rodicov (okrem Brana) a nakoniec aj o neho a bludi po svete s cudzou zenou a jednym prerastenym agresivnym tazko zvladnutelnym zlovlkom. Tento charakter Martin podla mna "odpilil najviac.
No, bude hodně záležet na tom, kam ho Oša zavede a jaké se mu tam dostane výchovy... Pravda však je, že mu rozhodně nějaké koplexy zůstanou, pět let je hodně citlivý věk a přijít v něm o celou rodinu a domov je kruté...
no ak Divokí prejdu - budú postení cez Zeď, tak je pomerne veľká šanca, že Oša urobí z Rickona slobodného muža...
Ehm... jak to myslíš? :roll: :P
No, já mam takové tři, jakžtakž pravděpodobné typy na místo Rickonova útočiště - Vlčí les (nejméně pravděpodobné), Bílý přístav nebo Stráž u šedé vody... S tím, že daleko nejpravděpodobnější asi bude to poslední.
Nejlepší by to měl u Jona na Zdi, jenže Noční hlídka je to poslední místo, kam by Oša zamířila...
To podle mě ani ne, Zeď nejspíš nebude v nejbližších měsících právě nejbezpečnější místo... Jestli je ve Stráži, vůbec bych se o něj nebál. Oša by se Zdi bát nemusela, ona přece není dezertér a teď když chce Stannis přestěhovat divoké za Zeď... Navíc, kdyby mu dovedla Rickona, vyřešila by tím jeho problém se severem - oficiálně by totiž byl (podle dostupných informací) dědicem Starků. Stannis by mu dal za regenta a rádce Davose a jmenoval by ho lordem ze Zimohradu, pod jehož praporcem by se Sever sjednotil... :-)
Wow, já jsem spekulant, až na sebe sám čumím co furt vymýšlím :roll:
Spíše v nejbližších letech, Jiní podle mě tak brzo nezaútočí, na to je ještě moc málo zima. Nebo jsi myslel Melisandru a její garden grass? :wink: Rickon má přeci jen taky královskou krev.
Jestli půjde Oša na Šíji, budu s Rickonem muset projít krajem mohylových hrobů. Dočkáme se kapitoly "Mlha padá na mohylové vrchy"? :P
Náhodou jsou to zajímavé nápady a konstrukce... Stannis by se najednou stal docela silným hráčem. Sever má ještě docela potenciál: na Jihu už se mele z posledního, vypálené Říční krajiny, zmasakrované obyvatelstvo, teď ti šašci s hvězdama... zato Sever je ještě celkem nedotčený.
Myslel jsem ty Jiné... řekl bych, že jejich útok příjde na konci DwD, tedy paralelně zhruba ve chvíli, kdy do soláru lorda Hostera v Řekotočí padne první sníh... Byl by to docela efektní a Martinovský způsob jak zakončit Tanec - Jon a jeho bratři stojí v černém na vrcholu Zdi a vidí nekonečné voje Bílch chodců mašírujících ke Zdi. V té chvíli by Duch poprvé děsivě zavyl a bitva o Úsvit by začala (ale musela by počkat až do WoW)...
No, jak se to vezme... Sever je taky docela zdecimovaný... Železní, Boltonové, zbytky věrných seveřanů... Stannis by to musel náramně šikovně navléknout, aby ho dal dohromady ještě z toho něco vymáčkl pro sebe. Ale říkám si, že kdyby mohl přesvědčit i takové Boltony, co se k nim ze Severu blíží...
Máš smysl pro dramatično. 8) Ale pokud vím, má Tanec končit několik měsíců po Hostině, takže takového načasování se ani nedočkáme. Nějaký útok Jiných se na konci možná objeví, to zase ano, ale na nějaký větší střet (nebo případné proboření Zdi) bych to ještě neviděl, to až ve Vichrech...
Jen tak na okraj, taky vám připadne, že Vichry zimy už začaly? Když se podívám na ten orgán, co zuří za oknem. :wink:
To ano, ale určitě na tom není tak špatně jako třeba Říční krajiny nebo Královo přístaviště. Přeci jen se tam moc nebojovalo, nevypalovalo, neznásilňovalo... a Boltonové mají pořád ještě tisíce mužů, kteří mohou být využiti k dobrým účelům. :P
hmm, hezke spekulace, a maj hlavu i patu, jak nevidane:) ja si myslim, ze v Tanci uz Jini prijit musej, aspon zacit ofenzivu, vzdyt si vemte jak by to pak vypadalo, kdyby mel na poli jedne knihy (pocitam ze pred aDoS by melo bejt jakstaks jasno) vsechno ukazat - vidim to tak, ze to bude muset opet rozdelit, pac moc postav neubylo:-)
K stáhnutí z kůže myslíš? :-)
U nás žádný orgán nepozoruju... O orkánu ani nemluvě. na Valašsko má dorazit až někdy nad ránem (se spožděním ostatně jako většina novinek) - až si půjdu koupit rohlíky do pekárny :-) Tak doufám, že mě to neodfoukne, co byste si tady beze mě počali :roll:
:-)... a to jsem tam ještě chtěl přidat Dany, jak přilétá na hřbetě Drogona a dští oheň a síru... Ale to už by asi bylo MOC kýčovité :-D
no ja mám ešte katastorfickejší scénar. jiný zaútočili a prerazili Zeď ešte v Tanci. Podľa mňa tie vločky v Řekotočí znamenajú, že zima prerazila Zeď.
Jak to ja vidím, tak Z rozbitých Siedmých kráľovstiev sa stane sedem ostrovov, kde budú uväznení "naši" a všade naokolo bude Jiný.
Možno situácia blízka LOTR. Síly temna zaplavia sveta a len pár majákov bude blikať a bojovať o zázrak v podobe drakov...
Nehovoriac, že v takomto Jinom Královstve bude miesta pre opatrný postup malej skupiny poslov väčším hrdinstvom ako veľká bitka...
Ach ano! Poslední hrdina prchá mrazivou pustinou ("Rychleji, Hodore!") a pronásledují ho Jiní na velkých bílých ledových pavoucích ("Hodor, Hodor!"). Snaží se najít Děti lesa...
Zajímavé by bylo, kdyby pak došlo k časové smyčce, přítomnost by se stala minulostí a Bran by proslul jako Poslední hrdina, Jon jako Azor Ahai a Dany třeba jako Nissa Nissa. :wink:
Daenerys dštící oheň a síru by byla naopak poměrně originální, velmi překvapivý dějový zvrat. Většina žen to dokáže obrazně, ale málokterá doslova. :twisted:
Ano. Z kůže pak Ramsay postaví obrovský balón, ve kterém za pomoci vanoucích vichrů zimy evakuuje poslední zbytky nobility Západozemí... mám taky smysl pro dramatično, viď? :P
U nás na Zimohradě jsme sice chráněni masivem Beskyd, ale i tak to tady pěkně dunělo, radši nechci vědět, jak to muselo vypadat někde na rovině. Chudáci Tyrellové. Takový orkán je jako žena, odnáší domy, auta, lodě... :roll:
Které vlastnosti vám na postavách nejvíce vadí a naopak se vám líbí a snažíte se jimi řídit?
U mně je to třeba takto:
Ceněné vlastnosti:
Upřímnost a pravdomluvnost - nejen k ostatním, ale i k sobě. Přiznat si, když něco dělám špatně. Zde vyniká hlavně Sandor a do uričté míry i Jaime. Upřímní jsou určitě i lord Stark a Davos.
Odvaha - odvážných postav je zde celá řada. Ale odvaha nejvíce vynikne u těch, kteří mají hodně co ztratit. Za velice odvážného považuji Davose.
Hrdost - hrdost je dobrá vlastnost. Problém je, že snadno přechází v pýchu. Kde končí hrdost a začíná pýcha? Je lord Stark pyšný nebo hrdý?
Soucitnost - té si asi vážím nejvíce. Zvláště v tvrdém světě. Soucitný je Davos, Daenerys, Samwell,....jistou dávkou soucitu jsou naplněni i na první pohled tvrdí lidé..např. Ohař
Ale abych zůstal v duchu tohoto tématu, napíšu i ty pro mě nejhorší vlastnosti.
krutost - Cersei, Ramsay, Joffrey, Gregor
pocit dokonalosti a nadřazenosti- a to ať už na to máte (Rhaegar) nebo nemáte (Joffrey)
neupřímnost - tvaří se nestranně a škodí po straně, často rafinovaně.....Malíček
zbabělost - Slynt, Chřestivá košile atd.
Čest - schopnost a vůle žít, stýkat se s jinými lidmi podle daných pravidel. Držet své slovo, i když to pro mě není výhodné. Přijít na pomoc příteli, i když při tom sám pravděpodobně zahynu. Vážit si ostatních lidí, respektovat jejich zájmy a jejich důstojnost. Nejlepším příklad čestné postavy je Eddard Stark.
Opakem je nečestnost. Nečestný charakter bez mrknutí oka vrazí dýku do zad člověka, který mu věřil, a ještě to pokládá za "prozíravost". Bez skrupulí lže, slibuje i to, o čem ví, že to nesplní, dělá vše jen pro svůj vlastní prospěch. Ostatní lidé jsou pro něj kusy masa, "koně", které užene a pak zabije. Příkladem nečestné postavy je Tywin Lannister, Roose Bolton nebo Walder Frey.
Další dobrou vlastností je jistá vznešenost, elegance v chování a jednání. Velkorysost. Schopnost sklonit se před soupeřem, pokud vím, že je v právu. Schopnost dát svému životu smysl a řád. Cenit si jiných lidí a jejich děl, přiznat, že v nějakém oboru nejsem nejlepší a snažit se zkvalitnit sám sebe. Ochránit slabšího, místo abych na něm tyl a parazitoval. Příkladem vznešené postavy je Barristan Selmy, Rhaegar Targaryen (možná, nevíme toho o něm dost).
Opakem této vznešenosti je závist a upachtěnost, jedním slovem malost. Malí lidé si přejí, aby sousedovi chcípla koza, místo, aby se snažili pracovat, aby si mohli pořídit vlastní. Malí lidé se utápějí v polovičatosti a závisti, plivají jed na kohokoliv, koho považují za "lepšího", a tudíž i nebezpečného. Průvodním jevem malosti je hloupost. Malí lidé nikdy nepřiznají porážku, zuřivě nenávidí jakoukoliv vznešenost. Chybí jim grácie. Nedovedou snít, nedovedou se smát, drží se při zemi, maskují se za pragmatismus. Jejich pravým jménem je však ubohost. Příkladem je Janos Slynt, Alliser Thorne, Chett, Rorge... i velká spousta dalších postav je tímto jevem postižena, ať už ve větší, nebo v menší míře.
Hezky jsi to napsal. Určitě s většinou souhlasím. Ikdyž jistá míra pragmatismu není na škodu, ale to zřejmě záleží na úhlu pohledu. Chett byl tak trochu chudák. Těžké mládí, předurčen k neúspěchu. Jen málokdo by nezahořkl. Ti ostatní jsou však odporní, aniž vlastně pořádně víme proč. Takže jsou prostě odporní:-)
Rhaegar byl pěkný, chytrý, v mnoha ohledech schopný. Co vznešeného však udělal? To že neudělal nic proti svému šílenému a krutému otci, bych mu nevyčítal. Ať byl jakýkoliv, byl to pořád jeho otec.
Ale zradil svou ženu pro jinou. Na tom není nic čestného ani vznešeného. Dá se to pochopit. Láska či chtíč, záleží co je vám bližší, je mocná čardodějka a slovy Aryse dělá hlupáky i z nejlepších mužů.
Ale jak říká Hector Paridovi ve filmu Trója "A co láska k otci, své zemi" atd. Rhaegar pro Lyannu zapoměl na svou ženu, své děti, svého otce.
Přivolal neštěstí a zkázu na celou svou rodinu.
Mnohokrát jsme o tom mluvili, avšak nedá mi to. Na Martinově světě se mi (možná nám) líbí to, že není černobílý. Nikdo není vyloženě zlý a nikdo jenom dobrý. Třeba Sandor je na první pohled zlý a krutý člověk. Víme však, jaký měl osud, proč takový je. To samé platí u Chetta. Já mám pro něj celkem pochopení. Je to malý člověk. Člověk který chtěl více než mohl dostat a z toho pramení jeho frustrace. Místo lásky pohrdání, místo polibku zeď.
Nevím proč by jsme měli někoho obdivovat, že je chytrý, pěkný, atd. Zřejmě dostal do vínku dobrou genetickou výbavu. A možná by jsme neměli na první pohled hloupé a malé lidi zatracovat, neb nikdo úplně nemůže za to, jaký je. Tím nechci říct, že by jsme měli špatné skutky takto omlouvat. Jde jen o tom jim porozumět. A také případně člověka upozornit na to, co dělá podle nás špatně. Možná si to ani neuvědomuje. Né však po straně nebo v jinotajích, ale upřímně, čestně a s rozvahou.
Bože co jsem to napsal. To je tak kýčovité a přisládle :o