Věk hrdinů - Dlouhá noc
Uzavřením Smlouvy se zrodil Věk hrdinů, na jehož počátku Západozemí postihla Dlouhá noc. Z dálného severu se šíří nelítostný chlad a zemi zaplavují potomci démonů. Vzdor lidí v čele s Azor Ahaiem a jeho Světlonošem ústí ve Válku o Úsvit. Rod Starků je ustanoven, král Severu je korunován a staví Zimohrad a Zeď, velkolepé opevnění na obranu před Jinými.
Dlouhá noc
před 8 000 lety
Smlouva po staletí udržovala smír mezi dětmi...
Číst celý článek zde
Komentáře
To jsi psal taky ty, Aleku?
Westeros
Něco je volný překlad z Westeros, AWOIAF, AGOT d20 apod., následně většinou konfrontovaný s knihami. Hlavně mi jde o to udělat v tý historii pořádek, poskládat informace, na přesnost až tak nehledim.
1. Odkud máš informaci, že Jiní jsou "potomci démonů"? Říká to přímo nějaká postava? Jistěže to může být jen metaforický obrat, nicméně by v tom mohla být zakódována i nějaká hlubší pravda. Démony jsem si zatím spojoval spíše se stíny a krvavou magií...
2. Líbí se mi, že překlep "hordou rukou krev", který jsem kdysi udělal, žije vlastním životem. Ona taková horda rukou není příjemná věc, hráči amerického fotbalu by mohli vyprávět. :-)
3. Jakou souvislost mají obři a Jiní? Byli to spojenci? Žili v symbióze? Nebo je daly dohromady až pozdější legendy? Obři, kteří vystupují v knize, mi nepřipadnou jako bytosti, které by byly schopny vybudovat hrad, spíše to byla taková zvířata. Mohl mít Joramunův roh kromě obrů souvislost i s Jinými? A jakou roli tedy hráli obři při stavbě Zdi? Když se říká, že je Joramun probudil z kamene až po jejím zbudování...
4. Pití krve mi z nějakého důvodu sedí více k nemrtvým přízrakům než k Jiným. Vůbec se mi zdá, že ve starých pověstech západozemských jsou tyhle skupiny dost často směšovány.
5. Denní světlo je pro Jiné prý smrtící. Skutečnost, nebo mýtus? Co v takovém případě přes den dělají, zahrabou se do sněhu?
6. Nebude lepší uvádět vzdálenosti spíše v mílích než v lígách? Předpokládám, že jedna líga jsou tři míle. V různých obdobích to bylo různé, ale předpokládám, že GRRM se přidržuje nejrozšířenějšího převodu.
1. Odkud máš informaci, že Jiní jsou "potomci démonů"? Říká to přímo nějaká postava? Jistěže to může být jen metaforický obrat, nicméně by v tom mohla být zakódována i nějaká hlubší pravda. Démony jsem si zatím spojoval spíše se stíny a krvavou magií...
Vyloženě v knize to žádná postava asi neřekla, sám nevim, kde jsem to sebral (asi je to z těch původních textů, co tu byly od MIla). Pravdpodobně je to z AWOIAF a podobných zdrojích, kde jsou Jiní označováni jako demon race.
"hordou rudou krev" - no tak tady vidíš, jak ty články vznikaj, tu vezmu tohle, tu tamto, tu přidam něco vlastního apod. :-)
Léto píše:
3. Jakou souvislost mají obři a Jiní? Byli to spojenci? Žili v symbióze? Nebo je daly dohromady až pozdější legendy? Obři, kteří vystupují v knize, mi nepřipadnou jako bytosti, které by byly schopny vybudovat hrad, spíše to byla taková zvířata. Mohl mít Joramunův roh kromě obrů souvislost i s Jinými? A jakou roli tedy hráli obři při stavbě Zdi? Když se říká, že je Joramun probudil z kamene až po jejím zbudování...
Těžko říct, opět jsou to jen domněnky, na druhou stranu, Martin by si to jistě nevymýšlel, kdyby aspoň část z toho nepovažoval za pravdu. Věřím, že mezi nimi klidně nějaké spojenectví být mohlo, ostatně obři klidně mohou být "potomci" Velkého Jiného. Nikde není řečeno, že obři vybudovali hrad. Já spíš myslím, že je obsazovali.
Joramun a Roh zimy se objeví v další článku, na něj je teď ještě brzo. Ale souvislost s Jinými není nikde zaznamenána, ale osobně myslím, že Roh zimy na Jiné nefunguje, naštěstí pro divoké. :-)
To, že Joramun probudil obry ze země přece neznamená, že to bylo jejich první "probuzení". Naopak tyhle legendy dokazují, že v Západozemí byli mnohem dřív, pak byli asi ve Válce o Úsvit zahnáni na sever (část snad použita při stavbách jako otroci) a Joramun je Rohem přivedl zpět.
Léto píše:
5. Denní světlo je pro Jiné prý smrtící. Skutečnost, nebo mýtus? Co v takovém případě přes den dělají, zahrabou se do sněhu?
Co vím, tak prostě nebyli nikdy za denního světla spatřeni. Zahrabou? Ale prosimtě, dyť jsou to magičtí netvoři, určo maj mnohem lepší způsob. Ale jo, možná je denní světlo přímo nezabíjí a jen oslabuje, že jsou pak lehčeji zranitelní, kdoví...
Líga - jj, něco přes tři míle, ale řek bych, že je to úplně jedno, aspoň GRRM a mně :-)
Btw, přízraky je můj termín, v našem překladu to je bohužel tak nějak opisováno a možná je to trochu zmatečné.
1) Nemrtví, černé ruce, odpadající maso, nevadí jim obsidián, citliví na oheň
2) Jiní, bílomodré elegantní bytosti ("Bílí chodci"), zabíjí je obsidián, ale ohně se nebojí, velmi rychlí
Vlastně jediné dva spojovací body vidím v tom, že oběma svítí oči a že nemrtvý vznikne tak, že je nějaká živá bytost zabita Jiným.
A docela bych věřil tomu, že mrtváci přes den bez života leží. Jak se koneckonců dostali Othor a další členové Benjenovy družiny tak blízko Černému hradu, když tam nebyli zabiti? Pokud je tam někdo nepřinesl (což nepovažuji za pravděpodobné), pak tam asi museli dojít po svých. Potom ale vyšlo slunce, oni padli, hlídka je našla, přenesla do hradu... a všichni víme, jak to pokračovalo. Mě ale spíše zajímá, co dělají přes noc ti "skuteční" Jiní. Ti bílí chodci.
S těmi hrady máš pravdu, Aleku, nechal jsem se příliš ovlivnit tím obrázkem a říkal jsem, že do obyčejného lidského hradu by se obři asi nevešli. Jenže v té době vypadaly hrady zřejmě spíš jako dřevěné palisády někde na návrší. :-) Takže obři mohli vesele obsazovat. Ačkoliv, jak si teď uvědomuju, někdy v té době vznikl i Bouřlivý konec, když na něm spolupracoval i Bran Stavitel, že? Zde se k řešení asi nedobéřeme.
Takže to probuzení z kamene chápeš čistě metaforicky? Jako že hlas Joramunova rohu byl podobný zvukům vydáváným obří samičkou v říji, a tak to ty obludy vylákalo z kopců a skal? Nenapadá mě moc jiných důvodů, proč by měli s lidmi apolupracovat. Ledaže by někoho opravdu hodně respektovali, třeba jako Tormunda nebo Manceho.
A docela bych věřil tomu, že mrtváci přes den bez života leží. Jak se koneckonců dostali Othor a další členové Benjenovy družiny tak blízko Černému hradu, když tam nebyli zabiti?
Nejsem si jistý, ale nebyli Sam s Fialkou napadeni nemrtvým Pavkou během dne? Možná to však bylo v noci. Nicméně byli tam havrani a ti v noci nelétají.
Myslim si ze takhle nejak se Jini rozmnozuji, a to asimilaci zivych lidi.
Ad k těm chlapcům: Já bych řekla, že z nich mají a) večeři b) nějaké poskoky c) nějak si z nich dělají další generaci
Někteří tvrdí, že svět zajde ohněm,
druzí, že zničí ho led.
To co znám z vášně, přinutilo mě
k ohni se přiklánět.
Však jestli se ohněm svět nezmrzačí,
znám natolik i nenávist,
abych si docela byl jist,
že led by to sved,
že na to stačí.