Upřímně: Pokud se dvě osoby opačného pohlaví, nespadající do kategorie "dětí a nad hrobem" zavřou o samotě v jediné místnosti, dřív či později někoho napadne otázka "Co tam asi mohou dělat?". A dřív či později někdo přijde s typicky freudovskou odpovědí "Za vším vězí sex, takže...". :D
Ale ne Stannise! Stannis bere sex jako nutné zlo. Nemá z něj žádné potěšení. Nevidí v něm žádný smysl kromě toho, že mu zajistí mužského dědice. A protože mu ho nezajistil, nevidí v něm žádný smysl. :-)
Upřímně: Pokud se dvě osoby opačného pohlaví, nespadající do kategorie "dětí a nad hrobem" zavřou o samotě v jediné místnosti, dřív či později někoho napadne otázka "Co tam asi mohou dělat?". A dřív či později někdo přijde s typicky freudovskou odpovědí "Za vším vězí sex, takže...". :D
Ale ne Stannise! Stannis bere sex jako nutné zlo. Nemá z něj žádné potěšení. Nevidí v něm žádný smysl kromě toho, že mu zajistí mužského dědice. A protože mu ho nezajistil, nevidí v něm žádný smysl. :-)
Mít hnusnou ženu, možná bych v tom taky neviděl žádný smysl
"bojí se snad statečný cibulový rytíř pomíjivých stínů? Vzmuž se a neměj z nich strach. Stíny žijí jen tehdy, dá-li světllo zrodit se jim, a královy ohně nyní hoří tak nízko při zemi, že se neodvažuji vytáhnout z nich něco víc, aby přivedla na svět dalšího syna. Mohlo by ho to zabít... Kdybych však měla dalšího muže.. muže, jehož plameny stále plápolají, horké a vysoké.., jestli si opravdu přeješ posloužit věci svého krále, přijď někdy v noci do mé komnaty. Mohla bych ti poskytnout rozkoš, jakou jsi ještě nikdy nepoznal, a s tvým ohněm života bych mohla udělat.." "... hrůzu" Davos před ní couvl Tolik citace z Bouře mečů - rozhovor Mel s Davosem v jeho cele.
a k Renlymu vs Loras, opět Bouře mečů: Jaime k Lorasovi "a teď zasuň ten svůj proklatý meč nebo ti ho vezmu a zastrčím do nějakého místa, které by nenašel dokonce ani Renly." Loras k Jaime "Jinak bych tam byl a pomáhal mu oblékat se do zbroje. Často mě tou úlohou pověřoval. My jsme ... té noci se spolu modlili."
Možná mám bujnou fantasii, ale v případě Mel je to jasný náznak sexu, aby vznikly Stíny a v případě Lorase jsou to náznaky jejich vztahu s Renlym. Ale je mi jasné, že jsem nedočetl celou Bouři mečů, takže víte více než já.
Zdravim, popravdě jsem ani nečekal na nějakej velkej rozjezd. Ale na co jsem se opravdu těšil, byl rozhovor Tyriona a Slinta, který mě ve filmovém provedení moc nenadchnul. V knize se tam Tyrionův charakter ukázal daleko víc. Seriálová verze Aši se mi nelíbí. Představoval jsem si jí jinak. Četl jsem i tanec a celkově se mi její mimika a postava neslučují s tím, co jsem si představil. Vím, že to je věc individuální, ale prostě ambiciozní válečnici, ohánějící se sekerou, si nepředstavuju jako spratka, kterej se tváří jak jeden z exemplářů z walking dead. Stanis a Melisandra mi taky přišli přehnaný, hlavně to podle mě nejni scéna hned do druhýho dílu, kde nečtenáři zatím mají bordel kdo je vlastně kdo. Jinak v knížce si vybavuju, že se to řešilo nějak přes pijavice. Vim, že ho (S.) Davos v jednu dobu líčil jako dost zesláblého. Melisandra je pak tušim pálila. Poslední scénu zatím moc komentovat nechci, uvídíme kam povede, ale moc se mi nelíbila. Kraster určitě nemá nic lepšího na práci, než chodit obětovat "starým bohům", když je zrovna na návštěvě tolik bratří. Jinak jak se zmiňovali ostatní, tak Shae je mi taky velice nepříjemná a moc to mezi ní a Tyrionem na place nejiskří. To, že si ji vychytrale schoval do komnaty, ani komentovat nebudu.
Mě bylo jasné, že Stanis s Melisandrou maji milostný poměr. V knize bylo každou chvíli jak spolu zůstávají sami a jak jeho manželka je nechává o samotě a podobně. Nechápu proč se tu nad tím každý rozčiluje. Jejich sex scéna moc pěkná a Mel je kost. Celkově první dva díly jsou dobré. Nejlepší je samozřejmě Tyrion, ale všichni představitelé jsou super až na vyjímky. Ros je tragická, to jak špulí rty a dělá grimasy je příšerný, naprosto zbytečná postava, která ubírá drahocenný čas jiným. Jediná omluva snad, že skrz její scény nečtenáři poznají víc charakter Malíčka a dostanou povinou dávku sexuálních scén. Další hrozná herečka je Šae v knize mi nijak nevadila, ale tady není hezká a navíc charakterově je jiná, drzejší, v knize to byla snad jediná postava která projevovala Tyrionovi respekt a úctu. V seriálu si z něj nic nědělá. Viděl sem její porno počiny z mládí a vypadala líp a dokonce měla jiný nos. Ale přeju jí to, jako vyrůst v Turecku a přes německý porno se dostat k top seriálu HBO .. no to se nepovede každýmu. Další zklamání je pro mě Asha (Yara) podle popisu v knize jak o ní Theon přemýšlel sem si ji představoval jako hodne pěknou ale herečka bohužel žádná sláva. Jěště ji ale úplně nezatracuju. Hodně nesympatická je i představitelka Katelyn ale tu sem nesnášel už v knize takže to zůstalo. Z vedlejších rolí se mi hodně líbí Sam (ten je naprosto dokonalej) a Horký koláč. Všechny hlavní postavy se mi hodně líbí. Doufám, že uberou prostor Deanerys dokud se tam nezačne něco dít. To samý platí pro Brana ten je taky dost nudnej, uvidíme jak se s tim autoři poperou. Jinak přeju seriálu velký úspěch ať toho natočí co nejvíc. Chleba se bude lámat až v hostině pro vrány, tam se bojim, že to seriál nepřežije.
Tak jsem dodíval i tenhle díl. Stannis a Melisandra. Co víc říct? Totálně mi to znechutilo celý seriál, udělat z tak čestného a zásad dbajícího muže takového... no to je jedno, nějak to budu muset překousnout. Jinak - škoda, že není Jacelyn, měl jsem toho chlapíka rád. Ale plně chápu, že místo něj dali Bronna. - škoda, že Janos Slynt už jede na zeď. V té zbroji Zlatých plášťů (jediné pěkné zbroji, dokonce se mi líbí tak, že si pořád pouštím tu "herodiádu" z prvního dílu, jen abych se pokochal) mu to slušelo. - Greyjoyové: Balon je v pohodě, moc se mi líbí. K Aše nevím, co bych řekl, zatím nic negativního ani pozitivního. A Pyke? Moc krásný, ale, JAK TO SAKRA MOHL NĚKDO DOBÝT??? - Ros, no, ještě že je v jejích scénách Malíček - Šae, ta se mi naopak moc líbí. I chováním i vzhledově. - No a Jon se Samwellem... Tady Sam Jona válcuje na plné čáře. Dobře ho hraje.
Mel je fakt čarodějka, ani ji nevadily "ostré" předměty (věžičky atd.) zabodnuté v zádech, když ji Stannis drtil. Samozřejmě, že se každý tušil, že Mel a Stannis mají aspoň někdy sex. Mohlo se to ale určitě natočit lépe. Aspoň mohl Stannis předvést větší vnitřní boj. Vždyť on ani neskřípal zubama:-) Vůbec se nepřemáhal. Tenhle Stannis je prostě takovej jalovej. Nic z něj nevyzařuje. Nemyslím tím charisma, ale spíš nějakou vnitřní sílu, odhodlání, zlost atd. No, nikdy jsem ho neměl rád, takže jeho seriálová degradace mi až tak nevadí:-) Naopak se mi líbil Jaqen. Ten herec má v sobě charisma. Takovej ten lehkej úsměv na rtech jsem si u něj přesně představoval. Z nových postav nejvíc odpovídají mým "knižním" představám právě Jaqen a kapitánova dcera (ta co šoustá s Theonem).
Po přečtení Bouře nemám nějak dojem, že by Stannis byl extra čestný. Je spíše studený, zásadový a spravedlivý. Kdyby byl čestný (jako Starkovci), tak by nepálil pijavice s krví Robertova bastarda, aby zabil tři zloděje trůnu, nenechal by upalovat ty, kteří se protivili R´hollovi, nenechal Mel zabít správce Bouřlivého konce, když čestný způsob byl souboj, který onen správce navrhoval. A to samé platí pro Renlyho. Čest zatím zastupují jen Starkovci, ale ti jsou čestní až jsou hloupí A charismatický mi taky nepřijde, není to člověk, který by dokázal k sobě strhnout lidi. Jsou s ním jen ti co s ním musí být.
Přesně tak, Stannis celkem odpovídá mojí představě. Člověk co uznává jenom pravdu a spravedlnost, jenže to jsou věci které nejsou nikdy černobílé a vždy záleží na úhlu pohledu. Takže by se spíš dalo říct, že uznává tu svou pravdu, a pro ni je ochoten udělat cokoli, i když to zrovna není nic čestného. Prostě tvrdý studený člověk bez kouska citu a empatie.
Jo, to je velmi výstižné, ostatně dobrá je i ta vystřižená pasáž... Nicméně stále se stavím na tu stranu, že v knize spolu nic neměli ve smyslu sexu... jinak samozřejmě k sobě měli blíž, ale mám pocit, že Mel je spíše takový symbiotický upír, než že by jí šlo o to si vrznout.
přiznávám, že nejsem až takový zarytý fanoušek. Ale jsem zatím celkem spokojená. Každý fandí něčemu jinému. Mně nebaví Dany - a to ani v knihách, Melissandra je rudá jen svými vlasy, naprosto postrádá charisma, něco, co by člověka dokázalo přesvědčit. Sansu jako postavu nemusím (dávám přednost samostatným, myslícím a odvážným), ale Sophie Turner je sladká. Nějaký zvláštní odklon zod knihy nevidím a samozřejmě, jak podotýká zrovna Sophie v jednom interview, je to adaptace knihy, ne její doslovné převedení na plátno. Užívám si Aryu a Gendryho, Tyriona a jak nemám ráda Theona, tak po druhém díle pro něj budu mít slabost. Rozhovor s otcem, ta snaha mu imponovat a když mu otec strhne sponu z pláště, tak se objeví pokora, zklamání. On se celý tak "zmenšil" a Yara ho dorazila....a ta je přesně dle mých představ. Teď už se těším na Brienne a Jamieho.
přiznávám, že nejsem až takový zarytý fanoušek. Ale jsem zatím celkem spokojená. Každý fandí něčemu jinému. Mně nebaví Dany - a to ani v knihách, Melissandra je rudá jen svými vlasy, naprosto postrádá charisma, něco, co by člověka dokázalo přesvědčit. Sansu jako postavu nemusím (dávám přednost samostatným, myslícím a odvážným), ale Sophie Turner je sladká. Nějaký zvláštní odklon zod knihy nevidím a samozřejmě, jak podotýká zrovna Sophie v jednom interview, je to adaptace knihy, ne její doslovné převedení na plátno. Užívám si Aryu a Gendryho, Tyriona a jak nemám ráda Theona, tak po druhém díle pro něj budu mít slabost. Rozhovor s otcem, ta snaha mu imponovat a když mu otec strhne sponu z pláště, tak se objeví pokora, zklamání. On se celý tak "zmenšil" a Yara ho dorazila....a ta je přesně dle mých představ. Teď už se těším na Brienne a Jamieho.
Dokoukáno. Ale mám dojem že Stannis v knize Mel neklátil. Další je zvláštní scéna na konci, která v knize taky nebyla co vím, na Pyke me bylo líto Theona, ať pak zrobí co zrobí tak rozumím proč. Nejde ho nenávidět později v knihách, jen litovat. Tyrion je skvělý jako vždy, a Bronn bude jako velitel zlatých pláštů místo Bywatera dobrý. Scény z bordelu a se Šae jsou tam jen proto aby ukázali charaktery malíčka, varyse a tyriona, jinak je tam nevidím. Nejlepší scény - malíček, zákazník a děvka. Theonův příjezd a pohled na Pyke. Tyrionovo jmenování Bronna.
Pro mě zatím asi nejslabší díl. Scény naprosto mimo knihu (ten konec, malíček s Ross) a Asha nevypadá moc bojovně a nechápu změnu jména. Jinak by mě zajímalo jak se v ději orientují neznalci předlohy, hlavně ohledně Stanise, Mel a Davose, kteří podle mě nebyli moc představeni a potom geograficky (kde to vůbec ten Stanis je?). A nejlepší herci dílu za mě: Tyrion, Stanis, Davos. A ohledně scény Stanise s Mel, přímo scéna kde by spolu spali v knihách nebyla, ale co si pamatuju, tak bylo zřejmé, že tak činí. Mel přece rodila stíny, které měly Stanisovu podobu, a k tomu potřebovala otěhotnět ne? (ale jistý si už vážně nejsem, je to už doba, co jsem to četl)
Vazne nemuze aspon ke spoilerum napsat, k jake knize se vazou? :(
btw podle me v jedny kapitole davose ve Stretu Davos premysli, kolik toho musel Stannis obetovat, ale nemam ted knihu po ruce abych si to nasel. Takze naznaky podle me v knize jsou.
No to otcovství bych nebral tak doslovně. Běžně pokud vím se po souloži rodí spíš miminka než stínový Stannis a trvá to 9 měsíců, takže o splynutí pohlavních orgánů to nebude. Na Stannise, který plnil manželské povinnosti jednou ročně, milenky neměl a cizoložstvím pohrdal navíc nějaký vášnivý klácení dvorní kněžky fakt nesedí.
Těchto náznaků jsem si nevšiml a nevěřím tomu. Pokud by Stannis s Melisandrou skutečně něco měl (a GRRM nám to cudně zatajil), musel bych na něj přehodnotit svůj názor. To už by klesl na úroveň Tywina! Jediný pravý král přece necizoloží! :-)
Jak říkávala moje babičky "já jim k tomu nesvítila :-)"... Jsou to jen náznaky, dost možná rodící se jen v hlavách těch, kteří vidí Stannise a Mel spolu. Taky by mi přišlo stannisovštější, kdyby s ní nespal. (WTF v seriálu nabídka porodu syna? co by asi dělal Stannis s bastardem? to není pragmatický Bolton, aby legitimizoval bastarda s odůvodněním, že manželské syny stejně zabije... dědičkou Stannise je chuděra Shireen)
Ostatně mi začíná lézt krkem, jak se stále připisují sexuální scény, abychom snad nezapomněli, že HBO je kabelovka, což v uSA znamená, že je mimo dosah cenzury ctných matek, starých pannen a chlápků, co si nikdy neštrejchli... Většinou je to v seriálu dost samoúčelné (viz výuka prostitutek...) a my, co jsme z Evropy, už jsme prsa stejně viděli.
Melisa asi měla v plánu se nechat pojmout za královnu. Aspoň na mě to z tý scény tak zapůsobilo. Viděli jsme tam vůbec Selyse? Nějak jsem jí nepostřehnul.
Melisa asi měla v plánu se nechat pojmout za královnu. Aspoň na mě to z tý scény tak zapůsobilo. Viděli jsme tam vůbec Selyse? Nějak jsem jí nepostřehnul.
Byla ve scéně na pláži, při pálení Sedmi. Když Stannis odcházel, tak jí podal ruku a odcházeli spolu.
Těchto náznaků jsem si nevšiml a nevěřím tomu. Pokud by Stannis s Melisandrou skutečně něco měl (a GRRM nám to cudně zatajil), musel bych na něj přehodnotit svůj názor. To už by klesl na úroveň Tywina! Jediný pravý král přece necizoloží! :-)
Ach tak... :-) No viím, že to, co jsem k tomu chtěl napsat už udělal někdo přede mnou - je to stejný případ jako s tím Lorasem a Renlym... GRRM nám to nepopsal, ale v náznacích to bylo zřejmé.
Samozřejmě, že se každý tušil, že Mel a Stannis mají aspoň někdy sex.
Zdá se, že je spousta takových, co to netušila :-) myslím, že Stannis se bude v dalších dílech kát a odmítat jí. A hlavně to tedy tvůrci spojí s porodem stínu - tipuju, že tohle si nechali vysvětlit/posvětit GRRM. Přiznám se, že tohle spojení mě dříve nenapadlo (nebo jsem ho zapomněl) - ale v tomhle světle mi ta scéna přijde docela ok. A že tam Mel plácala kraviny? No je dobrá vymejvačka mozků, to víme, a Stannis tu zoufalost/umanutost zahrál výborně - ten herec mi sedí - škoda, že tomu nedali víc času, bylo by to přirozenější, kdybychom poznali Mel víc - třeba víc rozehráli scénu s Cressenem.
Druhý díl mi i přes negativní reakce vůbec nepřišel slabý. IMHO nepřeskakoval tak šíleně mezi postavama jako předchozí díl, jako by scénáristi uznali, že nemá cenu cpát do dílu všechny postavy za každou cenu. Arya a Gendry jsou výborný duo, Tyriona si nejde nezamilovat a kupodivu se mi líbili i všechny scény Theona - v tuhle chvíli ho za tu deziluzi musím politovat, i když mě z toho brzy vyléčí. Mínus dávám za Stannise a Mel (ano, víme, že spolu spí a čarodějka ho má omotanýho kolem prstu, ale ne svým tělem).
Představení Stannise, Melisandry a Davose v prvním dílu bylo dost mizerné. Melisandřino jméno tam ani nezaznělo. Asi se tvůrci spoléhají na to, že si diváci udělali domácí úkoly.
O tomhle jsme se bavili na afterparty, mně to přišlo docela přirozený, že nechtěli mást jmény. Třeba Cressen vůbec nebyl jmenován, bylo by to zbytečný. Někdo říkal, že tu scénu mohli zcela vynechat, ale podle mě i takhle krátká a nedohraná měla smysl pro postavu Mel. No a jestli ona fakt nebyla jmenovaná, to je chyba, asi spolíhaj na to, že je výrazná svým zjevem...
Ostatně mi začíná lézt krkem, jak se stále připisují sexuální scény, abychom snad nezapomněli, že HBO je kabelovka, což v uSA znamená, že je mimo dosah cenzury ctných matek, starých pannen a chlápků, co si nikdy neštrejchli... Většinou je to v seriálu dost samoúčelné (viz výuka prostitutek...) a my, co jsme z Evropy, už jsme prsa stejně viděli.
Komentáře
"... hrůzu" Davos před ní couvl
Tolik citace z Bouře mečů - rozhovor Mel s Davosem v jeho cele.
a k Renlymu vs Loras, opět Bouře mečů:
Jaime k Lorasovi "a teď zasuň ten svůj proklatý meč nebo ti ho vezmu a zastrčím do nějakého místa, které by nenašel dokonce ani Renly."
Loras k Jaime "Jinak bych tam byl a pomáhal mu oblékat se do zbroje. Často mě tou úlohou pověřoval. My jsme ... té noci se spolu modlili."
Možná mám bujnou fantasii, ale v případě Mel je to jasný náznak sexu, aby vznikly Stíny a v případě Lorase jsou to náznaky jejich vztahu s Renlym. Ale je mi jasné, že jsem nedočetl celou Bouři mečů, takže víte více než já.
popravdě jsem ani nečekal na nějakej velkej rozjezd. Ale na co jsem se opravdu těšil, byl rozhovor Tyriona a Slinta, který mě ve filmovém provedení moc nenadchnul. V knize se tam Tyrionův charakter ukázal daleko víc.
Seriálová verze Aši se mi nelíbí. Představoval jsem si jí jinak. Četl jsem i tanec a celkově se mi její mimika a postava neslučují s tím, co jsem si představil. Vím, že to je věc individuální, ale prostě ambiciozní válečnici, ohánějící se sekerou, si nepředstavuju jako spratka, kterej se tváří jak jeden z exemplářů z walking dead.
Stanis a Melisandra mi taky přišli přehnaný, hlavně to podle mě nejni scéna hned do druhýho dílu, kde nečtenáři zatím mají bordel kdo je vlastně kdo. Jinak v knížce si vybavuju, že se to řešilo nějak přes pijavice. Vim, že ho (S.) Davos v jednu dobu líčil jako dost zesláblého. Melisandra je pak tušim pálila.
Poslední scénu zatím moc komentovat nechci, uvídíme kam povede, ale moc se mi nelíbila. Kraster určitě nemá nic lepšího na práci, než chodit obětovat "starým bohům", když je zrovna na návštěvě tolik bratří.
Jinak jak se zmiňovali ostatní, tak Shae je mi taky velice nepříjemná a moc to mezi ní a Tyrionem na place nejiskří. To, že si ji vychytrale schoval do komnaty, ani komentovat nebudu.
Celkově první dva díly jsou dobré. Nejlepší je samozřejmě Tyrion, ale všichni představitelé jsou super až na vyjímky. Ros je tragická, to jak špulí rty a dělá grimasy je příšerný, naprosto zbytečná postava, která ubírá drahocenný čas jiným. Jediná omluva snad, že skrz její scény nečtenáři poznají víc charakter Malíčka a dostanou povinou dávku sexuálních scén. Další hrozná herečka je Šae v knize mi nijak nevadila, ale tady není hezká a navíc charakterově je jiná, drzejší, v knize to byla snad jediná postava která projevovala Tyrionovi respekt a úctu. V seriálu si z něj nic nědělá. Viděl sem její porno počiny z mládí a vypadala líp a dokonce měla jiný nos. Ale přeju jí to, jako vyrůst v Turecku a přes německý porno se dostat k top seriálu HBO .. no to se nepovede každýmu.
Další zklamání je pro mě Asha (Yara) podle popisu v knize jak o ní Theon přemýšlel sem si ji představoval jako hodne pěknou ale herečka bohužel žádná sláva. Jěště ji ale úplně nezatracuju.
Hodně nesympatická je i představitelka Katelyn ale tu sem nesnášel už v knize takže to zůstalo.
Z vedlejších rolí se mi hodně líbí Sam (ten je naprosto dokonalej) a Horký koláč. Všechny hlavní postavy se mi hodně líbí.
Doufám, že uberou prostor Deanerys dokud se tam nezačne něco dít. To samý platí pro Brana ten je taky dost nudnej, uvidíme jak se s tim autoři poperou. Jinak přeju seriálu velký úspěch ať toho natočí co nejvíc. Chleba se bude lámat až v hostině pro vrány, tam se bojim, že to seriál nepřežije.
Jinak - škoda, že není Jacelyn, měl jsem toho chlapíka rád. Ale plně chápu, že místo něj dali Bronna.
- škoda, že Janos Slynt už jede na zeď. V té zbroji Zlatých plášťů (jediné pěkné zbroji, dokonce se mi líbí tak, že si pořád pouštím tu "herodiádu" z prvního dílu, jen abych se pokochal) mu to slušelo.
- Greyjoyové: Balon je v pohodě, moc se mi líbí. K Aše nevím, co bych řekl, zatím nic negativního ani pozitivního. A Pyke? Moc krásný, ale, JAK TO SAKRA MOHL NĚKDO DOBÝT???
- Ros, no, ještě že je v jejích scénách Malíček
- Šae, ta se mi naopak moc líbí. I chováním i vzhledově.
- No a Jon se Samwellem... Tady Sam Jona válcuje na plné čáře. Dobře ho hraje.
Naopak se mi líbil Jaqen. Ten herec má v sobě charisma. Takovej ten lehkej úsměv na rtech jsem si u něj přesně představoval. Z nových postav nejvíc odpovídají mým "knižním" představám právě Jaqen a kapitánova dcera (ta co šoustá s Theonem).
Teď už se těším na Brienne a Jamieho.
A ohledně scény Stanise s Mel, přímo scéna kde by spolu spali v knihách nebyla, ale co si pamatuju, tak bylo zřejmé, že tak činí. Mel přece rodila stíny, které měly Stanisovu podobu, a k tomu potřebovala otěhotnět ne? (ale jistý si už vážně nejsem, je to už doba, co jsem to četl)
btw podle me v jedny kapitole davose ve Stretu Davos premysli, kolik toho musel Stannis obetovat, ale nemam ted knihu po ruce abych si to nasel. Takze naznaky podle me v knize jsou.
Jason: Překvapivě ke druhý.
tak tohle me dostalo!! :-DDDD