myslím, že tehdy měli jiný starosti. To je jako kdyby ve starověku bouchnul někdo hranici v evropě a odříznul nějaké lidi na zcela nehostinném místě, aby tam žili bez možnosti participovat na dalším vývoji společnosti... tam bych asi hledala kořeny "neklekačství", oni uznávají určité autority, je to střet kmenové a feudální kultury
poslední kapitolu Jona jsem zatím četla jen v AJ, takže jsem ji zase úplně nemusela pochopit. a tak se ptám, oni ho píchli kvůli tomu, že chce zachraňovat Aryu? myslela jsem, že kvůli tomu, že jim tahá hladové krky divoké za Zeď (resp. před Zeď) a semlelo se to tak dost nešikovně kvůli tomu, že se Bowen a spol. báli, že jim Jon odjede. jinak taky myslím, že přežije, ale doufám, že nebude nutné nějaké oživování a vznik UnJona.
Tam vidím dost sporných momentů. Hadriánův val byla prostě hranice, když jsi chtěl, mohl jsi v době míru projít, stačilo zaplatit mítné. Oddělovalo t prostě dvě kultury, které se ale rozvíjeli. Zeď je obrovská, nepropustná a předně, oddělila ty lidi v místech, kde je dost těžké vybudovat nějakou civilizaci, která by se nějak rozvinula. Eskymáci také žili tisíce let stejně, jako kmenové společenství (než je civilizace dostihla a zastihla velmi nepřipravené)...
Řekněme, že v době, kdy vznikla ze´d, byli síly temnoty mnohem mocnější. Tomu odpovídá i to, že Hlídka byla výrazně početnější, měla hodně hradů a podobně. Teď se v Západozemí něco děje, magie se vrací, vylíhli se draci, houfují se Jiní, jako cyklické změny klimatu. Každopádně ti lidé, kteří za Zdí zůstali, podle mého prostě neměli možnost vytvořit nějakou eudální společnost. Na to je to prostředí moc drsné.
že chce zachraňovat Aryu? myslela jsem, že kvůli tomu, že jim tahá hladové krky divoké za Zeď (resp. před Zeď) a semlelo se to tak dost nešikovně kvůli tomu, že se Bowen a spol. báli, že jim Jon odjede.
Já bych řekla, že je prostě tak obecně sr** :-) Poprava Janose, podpora Stannisovi, divocí a pak ta poslední kapka.
Ty vole to se nedá žrát :D To ne, ale můžeš si to udělat doma :DTyno i za zdí byli pokusy vytvořit organizovanější společnost. Viz. Tvrdodomov nebo údolí Thennů, ti z nich pokročily asi nejvíc, každopádně zeď byla taky propustná i když jen z jedné strany, víme že se dobrodruzi za zeď vypravovali a v mírnějších dobách dokonce divocí obchodovali s Východní hlídkou u moře nebo Stínovou věží. Mám dojem že na je pár narážek v ději. narážek v ději.
potvrdila se mi teorie, že tanec do zkouškového nepatří styl ještě jednu kapilotu není efektivní
To mohu potvrdit, dneska jsem se pěkně třásla :D
A jak jsi dopadla?
Na šprťáka :D Měla jsem štěstí na otázku (jazykové kódy). Mít takový sociální systém a jeh užší pojetí (systém sociálního zabezpečení), tak asi spláču nad vejdělkem :)
Blackfish: jj, to jsem tu někde už psala nicméně v Hostině stojí, že aby ji mohly Arianne a Tyene navštívit, musely přejet klikatici a to je z Dorne na sever... Ovšem nikde nenířečeno, jak dlouho Lemore s princem je
Čtu teď tanec podruhé a furt přemýšlím nad tím jak bude jon oživen...tak nějak předpokládám že Jiní jsou už dost blízko zdi (vzhledem k tomu že na konci střetu, či začátku brouže byli u Pěsti a na začátku tance v prologu je o nich zmínka když je vidí Varamyr), tak se nabízí varianta buď že z něj bude unJon nebo, se mi zdá taky velice možné že fyzicky prostě zemře ale zůstane v Duchovi? něco jako Varamyr když se pokoušel dostat do té ženské co ho opatrovala, ale nepovedlo se, oba zemřeli a on zůstal v jednom vlkovi. tato varianta by byla velice zajímavá a celkem se mi líbí. ale už asi moc fantazíruju
frostV: Mně se nelíbí ani jedna z těch variant - UnJon by byl peklo a přetahování s Duchem o vládu nad tělem taky není hezký (v podstatě by zemřel Duch, aby mohl Jon žít)
frostV: Takže a) Jon by zůstal v podobě vlka nebo b) přeskočil by z něj jako nějaká blecha do jinýho lidskýho těla. V obou případech mi uniká, jakej by to mělo mít pro příběh obohacující smysl. Ta oživení je trochu lepší možnost, ale už přece máme Studenorukýho. Budu optimistka a věřím v Melisandru a v to, že ho zachrání.
No a co kdyby ho vůbec nemusela oživovat a Jon prostě neumřel - píchli ho, on ztratil vědomí, po chvíli se probral a nakopal Bowena Marsche :) Vždyť pak už nebylo nic o jeho těle ne, ani že vlítl do Ducha?
frostV: Takže a) Jon by zůstal v podobě vlka nebo b) přeskočil by z něj jako nějaká blecha do jinýho lidskýho těla. V obou případech mi uniká, jakej by to mělo mít pro příběh obohacující smysl. Ta oživení je trochu lepší možnost, ale už přece máme Studenorukýho. Budu optimistka a věřím v Melisandru a v to, že ho zachrání.
No a co kdyby ho vůbec nemusela oživovat a Jon prostě neumřel - píchli ho, on ztratil vědomí, po chvíli se probral a nakopal Bowena Marsche :) Vždyť pak už nebylo nic o jeho těle ne, ani že vlítl do Ducha?
Tak jsem to myslela. Ono ve skutečnosti není tak jednoduchý zabít člověka nožem, pokud teda zrovna nejste znalec anatomie.
No a co kdyby ho vůbec nemusela oživovat a Jon prostě neumřel - píchli ho, on ztratil vědomí, po chvíli se probral a nakopal Bowena Marsche :) Vždyť pak už nebylo nic o jeho těle ne, ani že vlítl do Ducha?
Varamyr v jonovi viděl že má velký dar, ale neumí ho zatím použít...proto mě napadlo vtělení do ducha
Komentáře
Jarla: Nestraš :)
jinak taky myslím, že přežije, ale doufám, že nebude nutné nějaké oživování a vznik UnJona.
Řekněme, že v době, kdy vznikla ze´d, byli síly temnoty mnohem mocnější. Tomu odpovídá i to, že Hlídka byla výrazně početnější, měla hodně hradů a podobně. Teď se v Západozemí něco děje, magie se vrací, vylíhli se draci, houfují se Jiní, jako cyklické změny klimatu.
Každopádně ti lidé, kteří za Zdí zůstali, podle mého prostě neměli možnost vytvořit nějakou eudální společnost. Na to je to prostředí moc drsné.
styl ještě jednu kapilotu není efektivní
nicméně v Hostině stojí, že aby ji mohly Arianne a Tyene navštívit, musely přejet klikatici a to je z Dorne na sever...
Ovšem nikde nenířečeno, jak dlouho Lemore s princem je
Ad. Jon: určitě bude nějakou dobu v Duchovi, ale myslím, že Mel nakonec jeho tělo nějak oživí (až jí dojde, že je Azorek).