Ten pán, co vykleštil Varyse, taky zřejmě nebyl úplně psychicky nejvyrovnanější, a přesto mu to fungovalo. Dal se do řeči s nějakým tím démonem z modrého plamene, pokud si dobře vzpomínám. :P
A jak to bylo v Letohradě? Tam se asi taky jednalo o nějaký pokus oživit dračí vejce, přitom zřejmě chytnul hrad a nějací lidi uhořeli. Je někdo informován blíže? :roll:
Ten pán, co vykleštil Varyse, taky zřejmě nebyl úplně psychicky nejvyrovnanější, a přesto mu to fungovalo. Dal se do řeči s nějakým tím démonem z modrého plamene, pokud si dobře vzpomínám. :P
A jak to bylo v Letohradě? Tam se asi taky jednalo o nějaký pokus oživit dračí vejce, přitom zřejmě chytnul hrad a nějací lidi uhořeli. Je někdo informován blíže? :roll:
O Letohradu jsou zmínky na různých místech ságy... prý to byla velký tragédie, nějakým způsobem to ovlivnilo Rhaegara, který si ostatně myslel, že právě požár Letohradu byl tím "dýmem a solí" (sůl ze slz), ze které se má podle proroctví zrodit Princ, který byl přislíben. Proto to vztahoval na svého syna Aegona. Dneska se samozřejmě předpokládá, že proroctví hovořilo o Daenerys a "dým a sůl" se vztahovala na Dračí kámen (sopečný ostrov, moře kolem). To může být pravdivá interpretace, ale taky nemusí, jak známe Martina. 8)
Možná byl Jaimeho čin, kterým se proslavil, poslední záchrannou brzdou před příšerným krveprolitím nevinných lidí v Králově přístavišti.
A možná, že kdyby se k němu neodhodlal, zrodil by se drak, a dějiny by se ubíraly úplně jiným směrem.
Stejně si myslím, že se moc draků v Západozemí trošku přeceňuje. Tři draci stačili na to, aby se Sever vzdal bez boje. Přitom dornská partyzánská válka se osvědčila. Dobrý stratég by měl být schopen (i na základě historických zkušeností) vymyslet na boj proti drakům efektivní strategii.
Takže jsem mírně skeptický k Daenerysině představě, že přitáhne slavnostně do Západozemí s draky a všichni si před nimi sednou na zadek, jako to udělali jejich předchůdci.
Můj osobní tip je, že Daenerys pomůže Západozemí v boji proti Jiným, ale pak se vrátí zpátky za moře a vládu přenechá někomu jinému. Třeba Aegonovi. :wink: Ten by přece mohl být docela dobře ještě naživu, i když pod jiným jménem, nemyslíte? :?:
Možná byl Jaimeho čin, kterým se proslavil, poslední záchrannou brzdou před příšerným krveprolitím nevinných lidí v Králově přístavišti.
A možná, že kdyby se k němu neodhodlal, zrodil by se drak, a dějiny by se ubíraly úplně jiným směrem.
Přiznejme si, že lannisterské drancování města, které následovalo po otevření bran, taky nebylo zrovna laskavé k prostému lidu. Proč to vlastně Tywin dopustil? Nepřijde mi to jako moc strategický počin, když už válka byla prakticky vyhraná, spíše si proti sobě Lannisterové popudili veřejné mínění...
Ovšem k Jaimeho činu se pochopitelně stavím kladně. Někdo to udělat musel a on to udělal v nejvyšší čas. Napadá mě, král Aerys měl dlouhé nehty, vlasy a vousy proto, že nedovolil, aby v jeho blízkosti byly ostré předměty. Ale Královská garda nejspíš meče měla, nebo ne? :?:
heavy_head wrote:
Stejně si myslím, že se moc draků v Západozemí trošku přeceňuje. Tři draci stačili na to, aby se Sever vzdal bez boje. Přitom dornská partyzánská válka se osvědčila. Dobrý stratég by měl být schopen (i na základě historických zkušeností) vymyslet na boj proti drakům efektivní strategii.
Takže jsem mírně skeptický k Daenerysině představě, že přitáhne slavnostně do Západozemí s draky a všichni si před nimi sednou na zadek, jako to udělali jejich předchůdci.
Záleží na úhlu pohledu. Aegon měl při Dobytí několikrát méně vojáků než obránci, ale draci to vyvážili. Harrena Černého a jeho syny usmažil a pobořil jejich hrad, čímž vlastně bez obléhání dobyl nejmocnější pevnost v Západozemí. O Ohnivém poli se zmiňovat snad ani nemusím (viz http://www.amok-koma.ru/eng/gal/wall/fof1024.jpg). Dorne mělo štěstí v tom, že bylo odříznuto od zbytku království a Dornská blata jsou příznivá k tomu, aby se v nich partyzánčilo. Guerillovou válku v Rovině si naproti tomu dost dobře představit neumím. :) A Sever asi taky neměl moc možností, zaprvé to jsou čestní bojovníci, ne žádní vrahové ve stínech jako Dornové (a ani k podobným přepadům asi neměli moc vhodně stavěné vojsko) a zadruhé existuje jen jedno místo, kde se dá efektivně zadržet armády táhnoucí na sever, a sice Kailinská držba. Ovšem kdyby se tam Seveřané opevnili, přišel by drakonálet a dopadli by podobně jako chudák Harren.
Vzpomeňme si i na války mezi Valyrií a Starým Ghisem. Rozhodujícím činitelem tu byli právě draci, které Valyrie měla a Ghis ne. Proto Valyrie pokaždé vyhrála. :wink:
Toliko můj názor. Sere Těžkohlavý, jakou taktiku bys nasadil proti vojsku vyzbrojenému draky, kdybys byl stratégem?
heavy_head wrote:
Můj osobní tip je, že Daenerys pomůže Západozemí v boji proti Jiným, ale pak se vrátí zpátky za moře a vládu přenechá někomu jinému. Třeba Aegonovi. :wink: Ten by přece mohl být docela dobře ještě naživu, i když pod jiným jménem, nemyslíte? :?:
Pokud vím, tak Hora roztříštil Aegonovu hlavu o zeď. Ovšem je možné, že Aegon ještě pořád pobíhá po Západozemí a živí se právničinou. :lol:
Co se týče nějakých záměn dítěte, toho moc velký příznivec nejsem, to by bylo jako z telenovely nebo z klasické divadelní hry. Můj osobní tip je, že vyhrajou Jiní. :twisted:
Pokud vím, tak Hora roztříštil Aegonovu hlavu o zeď. Ovšem je možné, že Aegon ještě pořád pobíhá po Západozemí a živí se právničinou. :lol:
Co se týče nějakých záměn dítěte, toho moc velký příznivec nejsem, to by bylo jako z telenovely nebo z klasické divadelní hry. Můj osobní tip je, že vyhrajou Jiní. :twisted:
No právě. :idea: V tom je zakopán zlovlk :wink: , v tom je ono pověstné jádro zlovlka :wink:, milý sere Léto Chlupatý.
No právě. :idea: V tom je zakopán zlovlk :wink:, v tom je ono pověstné jádro zlovlka :wink:, milý sere Léto Chlupatý.
Ty bys na místě Elii ty děti nevyměnil?
Aegon žije. Vím to jistě. 8)
Do zlovlků se nekope! :!: Ty bys děti vyměnil? Když se právě otáčela karta a na stranu Targaryenů se přidal nejmocnější rod Západu? :roll: Je pravda, že třeba u Myrcelly to tak udělali, ale to bylo proto, že na lodi byla v ohrožení. Naproti tomu v Králově přístavišti neexistuje bezpečnější místo, než je Maegorova pevnost. To je známo. 8)
Vylákal bych je za Zeď, pochopitelně. Jiní by mohli posloužit v bohulibé věci.
Pokusil bych se zlikvidovat draky. Buď je otrávit, anebo nasadit biologické zbraně. :)
Najal bych trpaslíky ze Středozemě se svým azbestovým brněním. :wink: Nebo Túrina Turambara.
Túrin by si výborně rozuměl s Jaimem, to je pravda. 8) Ale řekněme, že se specializuje na likvidaci draků, kteří se horkotěžko sunou po zemi. To u těch targaryenských nehrozí. Ledaže by byli opravdu, opravdu přežraní. :roll:
Já bych to vyřešil lépe, vzdal bych se. Žil kdysi jeden generál, který nikdy neprohrál bitvu, pokaždé se vzdal. A vojáci za ním šli, protože byl legendární a neporazitelný. A ne, nebyl to Zelenoruký Lommy. :wink:
Túrin by si výborně rozuměl s Jaimem, to je pravda. 8) Ale řekněme, že se specializuje na likvidaci draků, kteří se horkotěžko sunou po zemi. To u těch targaryenských nehrozí. Ledaže by byli opravdu, opravdu přežraní.
I draci občas spí. Řekněme, že pokusit se je vykuchat tímto způsobem by nezískalo cenu fair play, ale svůj účel by to splnit mohlo. Zvláště, kdyby to byl vycvičený zabiják částečně zběhlý v magii. Takový dračí atentátník. Nebo kamikadze? :)
Rody si většinou nepřipouštějí, že by mohly prohrát. Kdo by malého Aegona poslal pryč? Rhaegar? Ten byl mrtvý. Aerys? Ten byl šílený. Princezna Eliška z Dorne? Ta byla zesláblá a churavá. Navíc, komu by mohla důvěřovat a kde by tak rychle sehnala náhradní dítě? :?:
heavy_head wrote:
Když do pevnosti vstoupí Hora :evil:, již není bezpečná. I to je známo.
V té době ještě ovšem netušili, že Lannisterové zradí a vypukne plenitba. Kdyby to byli bývali Targaryenové tušili, jistě by se na Dračí kámen odebrali dříve. A všichni.
heavy_head wrote:
Inu, někdo z nich by to být mohl. Jsou i jiní kandidáti. Postav odpovídajícího věku ale zas tak moc není, že ano. 8)
A kolik z nich má stříbrné vlasy a fialové oči? Že by to byl nakonec ten Týnohvězda? :wink:
heavy_head wrote:
I draci občas spí. Řekněme, že pokusit se je vykuchat tímto způsobem by nezískalo cenu fair play, ale svůj účel by to splnit mohlo. Zvláště, kdyby to byl vycvičený zabiják částečně zběhlý v magii.
Napadá mě jméno Bilbo Pytlík. :twisted: Ovšem Targaryenové si své draky nepochybně dobře chránili. To by stejně tak japonský admirál mohl říci, že válku snadno vyhrají tak, že umístí nálože na americké letadlové lodě. Die Teorie ist grau, erst die Praxis überzeugt die Frau, jak říkáme my latiníci. 8) V Západozemí se asi moc vycvičených zabijáků se zálibou v magii nenajde. :wink:
Rody si většinou nepřipouštějí, že by mohly prohrát. Kdo by malého Aegona poslal pryč? Rhaegar? Ten byl mrtvý. Aerys? Ten byl šílený. Princezna Eliška z Dorne? Ta byla zesláblá a churavá. Navíc, komu by mohla důvěřovat a kde by tak rychle sehnala náhradní dítě? :?: .
Jistě víc lidí než tito tři mělo zájem na tom, aby se malý Aegon dostal do bezpečí. Když s něčím počítáš dopředu, nemusíš pak nic dělat narychlo. To je známo. :wink:
Léto wrote:
V té době ještě ovšem netušili, že Lannisterové zradí a vypukne plenitba. Kdyby to byli bývali Targaryenové tušili, jistě by se na Dračí kámen odebrali dříve. A všichni..
Takže Maegorova pevnost za jistých okolností může být i méně bezpečná? :wink:
Léto wrote:
A kolik z nich má stříbrné vlasy a fialové oči?
A to tvrdí někdo, kdo si myslí, že Alleras je ve skutečnosti žena!
Léto wrote:
Ovšem Targaryenové si své draky nepochybně dobře chránili. To by stejně tak japonský admirál mohl říci, že válku snadno vyhrají tak, že umístí nálože na americké letadlové lodě. Die Teorie ist grau, erst die Praxis überzeugt die Frau, jak říkáme my latiníci. 8) V Západozemí se asi moc vycvičených zabijáků se zálibou v magii nenajde. :wink:
Myslíš?
Netvrdím, že by to bylo snadné. Ale nemožné to jistě není.
Jistě víc lidí než tito tři mělo zájem na tom, aby se malý Aegon dostal do bezpečí. Když s něčím počítáš dopředu, nemusíš pak nic dělat narychlo. To je známo. :wink:
O něčem takovém by jistě věděl Varys (neptej se mě jak a proč, prostě by se to dozvěděl). Proč by tedy potom podporoval Daenerys, když by věděl, že to stejně není právoplatná vládkyně, jelikož někde kolem pobíhá legitimnější dědic trůnu? Proč by se nezaměřil radši na něj? Na Koláče jednoho Horkého. :wink:
heavy_head wrote:
Takže Maegorova pevnost za jistých okolností může být i méně bezpečná? :wink:
Záleží na tvém momentálním postavení. Pro odsouzeného lupiče nebo rodinu svrženého krále (případně pro stavitele tajných chodeb) je Maegorova pevnost velmi nebezpečná. Všechno je otázkou moci, síly a peněz. :!: Jak se vlastně díváš na hádanku, kdo přežije? Boháč, král, nebo septon?
heavy_head wrote:
A to tvrdí někdo, kdo si myslí, že Alleras je ve skutečnosti žena!
Rašící ňadra se dají zamaskovat snadněji než krhavě purpurové oči. To je známo. :!:
heavy_head wrote:
Myslíš?
Netvrdím, že by to bylo snadné. Ale nemožné to jistě není.
Nevím, o nikom, kdo by něco takového zkoušel... kromě Aegona Drakozhouby, ale to byl Targaryen, který měl trauma z toho, jak viděl draka svého strýce požírat jeho matku. Takže jestli svoji dračici opravdu otrávil, pak to bylo asi proto, že k ní měl snadný přístup. :roll:
O něčem takovém by jistě věděl Varys... Proč by tedy potom podporoval Daenerys, když by věděl, že to stejně není právoplatná vládkyně, jelikož někde kolem pobíhá legitimnější dědic trůnu? Proč by se nezaměřil radši na něj?
To je otázka pro Varyse. Jeho činy nikdy nebyly prvoplánové. :wink:
Léto wrote:
Záleží na tvém momentálním postavení. Pro odsouzeného lupiče nebo rodinu svrženého krále (případně pro stavitele tajných chodeb) je Maegorova pevnost velmi nebezpečná. Všechno je otázkou moci, síly a peněz. :!: Jak se vlastně díváš na hádanku, kdo přežije? Boháč, král, nebo septon?
:lol: Takže všechno je relativní? A jak se díváš na hádanku, co bylo dřív, drak nebo vejce?
Léto wrote:
Rašící ňadra se dají zamaskovat snadněji než krhavě purpurové oči. To je známo. :!:
Ve světě, kde lze měnit celé identity, bych si tím nebyl až tak jistý.
Léto wrote:
Nevím, o nikom, kdo by něco takového zkoušel... kromě Aegona Drakozhouby, ale to byl Targaryen, který měl trauma z toho, jak viděl draka svého strýce požírat jeho matku. Takže jestli svoji dračici opravdu otrávil, pak to bylo asi proto, že k ní měl snadný přístup. :roll:
Toho, kdo má snadný přístup k objektu tvého vražedného zájmu, nebo ho i třeba přímo střeží, lze koupit. Každý má svou cenu.
To je otázka pro Varyse. Jeho činy nikdy nebyly prvoplánové.
Máme zde téma "Zlovlci" s podtitulem "Vy se ptáte, Léto odpovídá." Proč tedy nezaložit téma "Eunuchové" s podtitulem "Vy se ptáte, Varys odpovídá."? :P Jest to velmi mysteriózní charakter. Pravdať. Proč podporuje Targaryeny? Co má znamenat ta koncovka -rys (oheň) na konci jeho jména? A proč ho nějaký podivný pokustón zakoupil, aby využil jeho mužství ke krvavým obětinám? Kozel by nestačil? (pozdravuji Šaggu a Syny harpyje)
heavy_head wrote:
Takže všechno je relativní? A jak se díváš na hádanku, co bylo dřív, drak nebo vejce? :lol:
Jisté je jen to, že zima se blíží. A že stát bude vybírat daně. :evil: První byla slepice a ta nešťastná příhoda s varanem. To je známo. :wink: Nebo to bylo tak, že měsíc pukl a vyřinuli se z něj draci, jak nás učí Qarthéňané? A kdy pukne druhý měsíc? Má Dany měsíčky? :?:
heavy_head wrote:
Ve světě, kde lze měnit celé identity, bych si tím nebyl až tak jistý.
Takže Aegon se stal Mužem bez tváře? A jak to víš? Jsi také Mužem bez tváře? Jsi Jaqen H´Gar? Jsi Aegon? Vlétáváš s oblibou do místnosti na drakovi, přičemž žongluješ citronovými zákusky? :shock:
heavy_head wrote:
Toho, kdo má snadný přístup k objektu tvého vražedného zájmu, nebo ho i třeba přímo střeží, lze koupit. Každý má svou cenu.
Ach ano, zlato. Avšak třeba taková Cersei má ještě jednu, nevyčerpatelnou peněženku, které ty se vyrovnat nemůžeš. :twisted:
Zlovlci nikdy nespí. Alespoň ne v noci. Noc je naším rejdištěm, hodinou lovu a průzkumu. Noc je královstvím černého sametu a vzrušujících vůní lesa. :)
Jsem jen plachá dívka a nejsem zběhlá ve věcech válčení, ale draky bych přirovnala k atomovce. K něčemu několikanásobně silnějšímu a mocnějšímu než má tvůj nepřítel. Pak stačí i pouhá pohrůžka drakem (mám draka a nebojím se ho použít :wink: )
Japonci taky byli připraveni bojovat do posledního muže, což i odpovídá jejich mentalitě, a taky kecli na zadek, když jim Amíci předvedli Nagasaki a Hirošimu. (Hele, co máme. A máme toho víc a uděláme to znovu. Co vy na to?) Myslím, že ten masakr, naprosto se vymykající veškeré dosavadní vojenské zkušenosti, je ekvivalentní "Ohnivému poli" a vede k logické úvaze, než tohle, to snad radši cokoliv.
Na to, že jsi jen plachá dívka, která není zběhlá ve věcech válčení, je ta tvoje teorie velmi poutavá, a dokonce i já, ser Léto Chlupatý, s ní musím souhlasit. :)
Ohnivá pole byla traumatizující zkušenost. V dalších generacích už pak zkušenost s draky neměli, ale hluboce zakořeněný respekt k Targaryenům zůstával. Trochu to připomíná ten pokus s opicemi, kdy do jejich klece zavěsili banány, ale v okamžiku, kdy se je nějaká opice pokusila sebrat, byly všechny v kleci potrestány nepříjemnou ledovou vodní sprškou. Potom postupně ubírali jednu opici za druhou a nahrazovali je jinými, novými opicemi. Každá nová opice se vždycky chtěla pokusit vzít ty banány, ale ostatní jí v tom zabránily a ztloukly ji, aby se vyhnuli ledové sprše. Nakonec už v kleci nezůstala žádná "původní" opice, která by tu ledovou spršku zažila, nicméně i tak se zavěšeným banánům všechny vyhýbaly velkou oklikou... a vlastně ani nevěděly proč. :P
Na to, že jsi jen plachá dívka, která není zběhlá ve věcech válčení, je ta tvoje teorie velmi poutavá, a dokonce i já, ser Léto Chlupatý, s ní musím souhlasit. :)
Ohnivá pole byla traumatizující zkušenost. V dalších generacích už pak zkušenost s draky neměli, ale hluboce zakořeněný respekt k Targaryenům zůstával. Trochu to připomíná ten pokus s opicemi, kdy do jejich klece zavěsili banány, ale v okamžiku, kdy se je nějaká opice pokusila sebrat, byly všechny v kleci potrestány nepříjemnou ledovou vodní sprškou. Potom postupně ubírali jednu opici za druhou a nahrazovali je jinými, novými opicemi. Každá nová opice se vždycky chtěla pokusit vzít ty banány, ale ostatní jí v tom zabránily a ztloukly ji, aby se vyhnuli ledové sprše. Nakonec už v kleci nezůstala žádná "původní" opice, která by tu ledovou spršku zažila, nicméně i tak se zavěšeným banánům všechny vyhýbaly velkou oklikou... a vlastně ani nevěděly proč. :P
To je známý příklad předávání zprostředkované zkušenosti.
Ony toho opice vůbec umí spoustu a ledacos se na nich dá sledovat. Dokonce se už i věří, že jsou schopné určité abstrakce, která se dosud přisuzovala jen lidem. O opičkách totiž píšu svoji diplomku :lol: tak mi z nich jde hlava kolem.
Však taky Aegonem na stovky let stmelená říše přežila jen jednoho neTargaryenského krále a pak se rozpadla (Zasnoubili jsme se s draky, ale teď už žádní draci nejsou...) A při tom poslední Targaryeni už ani žádné draky neměli...
A budou hrát draci? Já jen jestli jsme pořád v topicu. :lol:
Nevím jestli budou hrát draci, ale doufám, že my budeme hrát jako draci... Poslední dobou jsem úplně ztratil přehled o hokeji... V Moskvě je tenhle rok mistrovství a jestli jo tak kdy? Nebo myslíš jenom Eurohockey tour (ale tam Slováci nejsou, nebo už jo?)?
Je mi to trapné, jako Čech a tuplem jako Valach ze Vsetína (který jak si možná ještě někteří z vás pamatujete býval po šest let naprosto svrchovaným vládcem extraligy - jistě dneska je naprosto beznadějně na dně, ale není se čemu divit, penízky došli...), bych měl mít v hokejovém světě jasno...
Hm, tak abych se nějak vrátil do tématu... Myslíte, že by Hadamcik mohl být třetí hlavou Draka? Asi ne, co... :-(
Komentáře
Ten pán, co vykleštil Varyse, taky zřejmě nebyl úplně psychicky nejvyrovnanější, a přesto mu to fungovalo. Dal se do řeči s nějakým tím démonem z modrého plamene, pokud si dobře vzpomínám. :P
A jak to bylo v Letohradě? Tam se asi taky jednalo o nějaký pokus oživit dračí vejce, přitom zřejmě chytnul hrad a nějací lidi uhořeli. Je někdo informován blíže? :roll:
Tak tohle už si moc nevybavuju...
O Letohradu jsou zmínky na různých místech ságy... prý to byla velký tragédie, nějakým způsobem to ovlivnilo Rhaegara, který si ostatně myslel, že právě požár Letohradu byl tím "dýmem a solí" (sůl ze slz), ze které se má podle proroctví zrodit Princ, který byl přislíben. Proto to vztahoval na svého syna Aegona. Dneska se samozřejmě předpokládá, že proroctví hovořilo o Daenerys a "dým a sůl" se vztahovala na Dračí kámen (sopečný ostrov, moře kolem). To může být pravdivá interpretace, ale taky nemusí, jak známe Martina. 8)
"Po nás apokalypsa."
Aerys Targaryen II. "Dlouhonehtý"
Možná byl Jaimeho čin, kterým se proslavil, poslední záchrannou brzdou před příšerným krveprolitím nevinných lidí v Králově přístavišti.
A možná, že kdyby se k němu neodhodlal, zrodil by se drak, a dějiny by se ubíraly úplně jiným směrem.
Stejně si myslím, že se moc draků v Západozemí trošku přeceňuje. Tři draci stačili na to, aby se Sever vzdal bez boje. Přitom dornská partyzánská válka se osvědčila. Dobrý stratég by měl být schopen (i na základě historických zkušeností) vymyslet na boj proti drakům efektivní strategii.
Takže jsem mírně skeptický k Daenerysině představě, že přitáhne slavnostně do Západozemí s draky a všichni si před nimi sednou na zadek, jako to udělali jejich předchůdci.
Můj osobní tip je, že Daenerys pomůže Západozemí v boji proti Jiným, ale pak se vrátí zpátky za moře a vládu přenechá někomu jinému. Třeba Aegonovi. :wink: Ten by přece mohl být docela dobře ještě naživu, i když pod jiným jménem, nemyslíte? :?:
Přiznejme si, že lannisterské drancování města, které následovalo po otevření bran, taky nebylo zrovna laskavé k prostému lidu. Proč to vlastně Tywin dopustil? Nepřijde mi to jako moc strategický počin, když už válka byla prakticky vyhraná, spíše si proti sobě Lannisterové popudili veřejné mínění...
Ovšem k Jaimeho činu se pochopitelně stavím kladně. Někdo to udělat musel a on to udělal v nejvyšší čas. Napadá mě, král Aerys měl dlouhé nehty, vlasy a vousy proto, že nedovolil, aby v jeho blízkosti byly ostré předměty. Ale Královská garda nejspíš meče měla, nebo ne? :?:
Záleží na úhlu pohledu. Aegon měl při Dobytí několikrát méně vojáků než obránci, ale draci to vyvážili. Harrena Černého a jeho syny usmažil a pobořil jejich hrad, čímž vlastně bez obléhání dobyl nejmocnější pevnost v Západozemí. O Ohnivém poli se zmiňovat snad ani nemusím (viz http://www.amok-koma.ru/eng/gal/wall/fof1024.jpg). Dorne mělo štěstí v tom, že bylo odříznuto od zbytku království a Dornská blata jsou příznivá k tomu, aby se v nich partyzánčilo. Guerillovou válku v Rovině si naproti tomu dost dobře představit neumím. :) A Sever asi taky neměl moc možností, zaprvé to jsou čestní bojovníci, ne žádní vrahové ve stínech jako Dornové (a ani k podobným přepadům asi neměli moc vhodně stavěné vojsko) a zadruhé existuje jen jedno místo, kde se dá efektivně zadržet armády táhnoucí na sever, a sice Kailinská držba. Ovšem kdyby se tam Seveřané opevnili, přišel by drakonálet a dopadli by podobně jako chudák Harren.
Vzpomeňme si i na války mezi Valyrií a Starým Ghisem. Rozhodujícím činitelem tu byli právě draci, které Valyrie měla a Ghis ne. Proto Valyrie pokaždé vyhrála. :wink:
Toliko můj názor. Sere Těžkohlavý, jakou taktiku bys nasadil proti vojsku vyzbrojenému draky, kdybys byl stratégem?
Pokud vím, tak Hora roztříštil Aegonovu hlavu o zeď. Ovšem je možné, že Aegon ještě pořád pobíhá po Západozemí a živí se právničinou. :lol:
Co se týče nějakých záměn dítěte, toho moc velký příznivec nejsem, to by bylo jako z telenovely nebo z klasické divadelní hry. Můj osobní tip je, že vyhrajou Jiní. :twisted:
No právě. :idea: V tom je zakopán zlovlk :wink: , v tom je ono pověstné jádro zlovlka :wink:, milý sere Léto Chlupatý.
Ty bys na místě Elii ty děti nevyměnil?
Aegon žije. Vím to jistě. 8)
Vylákal bych je za Zeď, pochopitelně. Jiní by mohli posloužit v bohulibé věci.
Pokusil bych se zlikvidovat draky. Buď je otrávit, anebo nasadit biologické zbraně. :)
Najal bych trpaslíky ze Středozemě se svým azbestovým brněním. :wink: Nebo Túrina Turambara.
Do zlovlků se nekope! :!: Ty bys děti vyměnil? Když se právě otáčela karta a na stranu Targaryenů se přidal nejmocnější rod Západu? :roll: Je pravda, že třeba u Myrcelly to tak udělali, ale to bylo proto, že na lodi byla v ohrožení. Naproti tomu v Králově přístavišti neexistuje bezpečnější místo, než je Maegorova pevnost. To je známo. 8)
I kdo je podle tvé kuriózní teorie Aegon?
Podrick Payne?
Jon Sníh?!
Horký koláč?!? :shock:
Túrin by si výborně rozuměl s Jaimem, to je pravda. 8) Ale řekněme, že se specializuje na likvidaci draků, kteří se horkotěžko sunou po zemi. To u těch targaryenských nehrozí. Ledaže by byli opravdu, opravdu přežraní. :roll:
Já bych to vyřešil lépe, vzdal bych se. Žil kdysi jeden generál, který nikdy neprohrál bitvu, pokaždé se vzdal. A vojáci za ním šli, protože byl legendární a neporazitelný. A ne, nebyl to Zelenoruký Lommy. :wink:
Běžná procedura při snaze o zachování rodu.
Když do pevnosti vstoupí Hora :evil: , již není bezpečná. I to je známo.
Inu, někdo z nich by to být mohl. Jsou i jiní kandidáti. Postav odpovídajícího věku ale zas tak moc není, že ano. 8)
I draci občas spí. Řekněme, že pokusit se je vykuchat tímto způsobem by nezískalo cenu fair play, ale svůj účel by to splnit mohlo. Zvláště, kdyby to byl vycvičený zabiják částečně zběhlý v magii. Takový dračí atentátník. Nebo kamikadze? :)
Rody si většinou nepřipouštějí, že by mohly prohrát. Kdo by malého Aegona poslal pryč? Rhaegar? Ten byl mrtvý. Aerys? Ten byl šílený. Princezna Eliška z Dorne? Ta byla zesláblá a churavá. Navíc, komu by mohla důvěřovat a kde by tak rychle sehnala náhradní dítě? :?:
V té době ještě ovšem netušili, že Lannisterové zradí a vypukne plenitba. Kdyby to byli bývali Targaryenové tušili, jistě by se na Dračí kámen odebrali dříve. A všichni.
A kolik z nich má stříbrné vlasy a fialové oči? Že by to byl nakonec ten Týnohvězda? :wink:
Napadá mě jméno Bilbo Pytlík. :twisted: Ovšem Targaryenové si své draky nepochybně dobře chránili. To by stejně tak japonský admirál mohl říci, že válku snadno vyhrají tak, že umístí nálože na americké letadlové lodě. Die Teorie ist grau, erst die Praxis überzeugt die Frau, jak říkáme my latiníci. 8) V Západozemí se asi moc vycvičených zabijáků se zálibou v magii nenajde. :wink:
Jistě víc lidí než tito tři mělo zájem na tom, aby se malý Aegon dostal do bezpečí. Když s něčím počítáš dopředu, nemusíš pak nic dělat narychlo. To je známo. :wink:
Takže Maegorova pevnost za jistých okolností může být i méně bezpečná? :wink:
A to tvrdí někdo, kdo si myslí, že Alleras je ve skutečnosti žena!
Myslíš?
Netvrdím, že by to bylo snadné. Ale nemožné to jistě není.
O něčem takovém by jistě věděl Varys (neptej se mě jak a proč, prostě by se to dozvěděl). Proč by tedy potom podporoval Daenerys, když by věděl, že to stejně není právoplatná vládkyně, jelikož někde kolem pobíhá legitimnější dědic trůnu? Proč by se nezaměřil radši na něj? Na Koláče jednoho Horkého. :wink:
Záleží na tvém momentálním postavení. Pro odsouzeného lupiče nebo rodinu svrženého krále (případně pro stavitele tajných chodeb) je Maegorova pevnost velmi nebezpečná. Všechno je otázkou moci, síly a peněz. :!: Jak se vlastně díváš na hádanku, kdo přežije? Boháč, král, nebo septon?
Rašící ňadra se dají zamaskovat snadněji než krhavě purpurové oči. To je známo. :!:
Nevím, o nikom, kdo by něco takového zkoušel... kromě Aegona Drakozhouby, ale to byl Targaryen, který měl trauma z toho, jak viděl draka svého strýce požírat jeho matku. Takže jestli svoji dračici opravdu otrávil, pak to bylo asi proto, že k ní měl snadný přístup. :roll:
To je otázka pro Varyse. Jeho činy nikdy nebyly prvoplánové. :wink:
:lol: Takže všechno je relativní? A jak se díváš na hádanku, co bylo dřív, drak nebo vejce?
Ve světě, kde lze měnit celé identity, bych si tím nebyl až tak jistý.
Toho, kdo má snadný přístup k objektu tvého vražedného zájmu, nebo ho i třeba přímo střeží, lze koupit. Každý má svou cenu.
Máme zde téma "Zlovlci" s podtitulem "Vy se ptáte, Léto odpovídá." Proč tedy nezaložit téma "Eunuchové" s podtitulem "Vy se ptáte, Varys odpovídá."? :P Jest to velmi mysteriózní charakter. Pravdať. Proč podporuje Targaryeny? Co má znamenat ta koncovka -rys (oheň) na konci jeho jména? A proč ho nějaký podivný pokustón zakoupil, aby využil jeho mužství ke krvavým obětinám? Kozel by nestačil? (pozdravuji Šaggu a Syny harpyje)
Jisté je jen to, že zima se blíží. A že stát bude vybírat daně. :evil: První byla slepice a ta nešťastná příhoda s varanem. To je známo. :wink: Nebo to bylo tak, že měsíc pukl a vyřinuli se z něj draci, jak nás učí Qarthéňané? A kdy pukne druhý měsíc? Má Dany měsíčky? :?:
Takže Aegon se stal Mužem bez tváře? A jak to víš? Jsi také Mužem bez tváře? Jsi Jaqen H´Gar? Jsi Aegon? Vlétáváš s oblibou do místnosti na drakovi, přičemž žongluješ citronovými zákusky? :shock:
Ach ano, zlato. Avšak třeba taková Cersei má ještě jednu, nevyčerpatelnou peněženku, které ty se vyrovnat nemůžeš. :twisted:
Ano. Ano. Ne. Ach, ano.
Kontrolní otázka: V kolik tak ráno vstávají zlovlci?
Zlovlci nikdy nespí. Alespoň ne v noci. Noc je naším rejdištěm, hodinou lovu a průzkumu. Noc je královstvím černého sametu a vzrušujících vůní lesa. :)
Ale že jsem tě roznesl na kopytech, co? :twisted:
Budu muset zvolnit. Mám již příliš mnoho příspěvků. Již příliš mnoho bylo vyřčeno. Nechci demotivovat ostatní.
:wink:
Přišel můj čas. Dobrý lov!
Když tak mluvíš o kopytech, budu si muset jít strhnout nějakého málo opatrného koně. Není nic chutnějšího nežli čerstvý Železník! :!:
Již jsi překročil čtyřstovku! Gratuluji! Společně jsme stvořili téměř 40% tohoto fóra. 8)
Buď statečný, sere Těžkohlavý z Těžké hlavy! Na stráž! :arrow: :)
Jsem jen plachá dívka a nejsem zběhlá ve věcech válčení, ale draky bych přirovnala k atomovce. K něčemu několikanásobně silnějšímu a mocnějšímu než má tvůj nepřítel. Pak stačí i pouhá pohrůžka drakem (mám draka a nebojím se ho použít :wink: )
Japonci taky byli připraveni bojovat do posledního muže, což i odpovídá jejich mentalitě, a taky kecli na zadek, když jim Amíci předvedli Nagasaki a Hirošimu. (Hele, co máme. A máme toho víc a uděláme to znovu. Co vy na to?) Myslím, že ten masakr, naprosto se vymykající veškeré dosavadní vojenské zkušenosti, je ekvivalentní "Ohnivému poli" a vede k logické úvaze, než tohle, to snad radši cokoliv.
Na to, že jsi jen plachá dívka, která není zběhlá ve věcech válčení, je ta tvoje teorie velmi poutavá, a dokonce i já, ser Léto Chlupatý, s ní musím souhlasit. :)
Ohnivá pole byla traumatizující zkušenost. V dalších generacích už pak zkušenost s draky neměli, ale hluboce zakořeněný respekt k Targaryenům zůstával. Trochu to připomíná ten pokus s opicemi, kdy do jejich klece zavěsili banány, ale v okamžiku, kdy se je nějaká opice pokusila sebrat, byly všechny v kleci potrestány nepříjemnou ledovou vodní sprškou. Potom postupně ubírali jednu opici za druhou a nahrazovali je jinými, novými opicemi. Každá nová opice se vždycky chtěla pokusit vzít ty banány, ale ostatní jí v tom zabránily a ztloukly ji, aby se vyhnuli ledové sprše. Nakonec už v kleci nezůstala žádná "původní" opice, která by tu ledovou spršku zažila, nicméně i tak se zavěšeným banánům všechny vyhýbaly velkou oklikou... a vlastně ani nevěděly proč. :P
stále to je veľmi zaujímavé čítanie, ale pôvodná téma tiež mala čosi do seba... :oops:
Furt se mluví o dracích....
Naši slovenští přátelé jsou dnes nezvykle agresivní. Neprohráli snad v hokeji nebo tak něco? :)
To je známý příklad předávání zprostředkované zkušenosti.
Ony toho opice vůbec umí spoustu a ledacos se na nich dá sledovat. Dokonce se už i věří, že jsou schopné určité abstrakce, která se dosud přisuzovala jen lidem. O opičkách totiž píšu svoji diplomku :lol: tak mi z nich jde hlava kolem.
Však taky Aegonem na stovky let stmelená říše přežila jen jednoho neTargaryenského krále a pak se rozpadla (Zasnoubili jsme se s draky, ale teď už žádní draci nejsou...) A při tom poslední Targaryeni už ani žádné draky neměli...
naposledy vo futbale, žiaľ, :twisted: ten hokej nás ešte čaká, v Moskve ak sa nemýlim... takže uvidíme :?:
A budou hrát draci? Já jen jestli jsme pořád v topicu. :lol:
Nevím jestli budou hrát draci, ale doufám, že my budeme hrát jako draci... Poslední dobou jsem úplně ztratil přehled o hokeji... V Moskvě je tenhle rok mistrovství a jestli jo tak kdy? Nebo myslíš jenom Eurohockey tour (ale tam Slováci nejsou, nebo už jo?)?
Je mi to trapné, jako Čech a tuplem jako Valach ze Vsetína (který jak si možná ještě někteří z vás pamatujete býval po šest let naprosto svrchovaným vládcem extraligy - jistě dneska je naprosto beznadějně na dně, ale není se čemu divit, penízky došli...), bych měl mít v hokejovém světě jasno...
Hm, tak abych se nějak vrátil do tématu... Myslíte, že by Hadamcik mohl být třetí hlavou Draka? Asi ne, co... :-(
Jasně!
Dany po vylodění u břehů Západozemí navazuje na tradici svého předka Aegona Dobyvatele: Sere Hadamciku uz máte predstavu o útoku?
Třetí hlava draka: No jistě, ze zajištěné obrany do rychlých brejků. Budem to točit na tři pětky a do první lajny pošlu Jona, Daaria a Barristana.