flanker.27: Já vím, jen říkám, že se v knihách často mluví o lígách - třeba Martin používá nějakou jejich starší míru, která měla méně v přepočtu na km, tyhle míry se v minulosti dost znatelně měnily, ale nevím jestli taková byla v případě lígy. Třeba středověká míle měla skoro 8 km.
to Olorin: Která míle? Česká míle měla skoro 11 kilometrů, a dle pošty to bylo z Prahy do Vídně "40 mil". S měrnými jednotkami je docela legrace...
to Montezuma3: Máš-li chuť a čas (a možnost), podívej se do Metrologické příručky od Gustava Hofmanna, který tam sesbíral veškeré měrné jednotky používané na území čech a Moravy.
Ono záleží v jakém období - za Přemysla Otakara II. měla česká míle asi 9 km. Moravská třeba 12 km, vídeňská třeba 6 km, pak byla třeba míle zemská, která měla oněch 7,5 km, jindy měla stejný počet i česká míle. Prostě v čase a prostoru se délky mil neustále měnily.
Dotaz, ta super mapa s absolutně všemi hrady a městy a jejich rody pod nimi nejde jenom mě? Protože na starých stránkách mi šla a přijde mi nejlepší ..
Pokusil jsem se o srovnání. Doufám, že jsem při propočtech neudělal žádnou chybu, ale vypadá to vcelku rozumně. Ze Zimohradu do Králova přístaviště je to jako z Bergenu do Janova, Otrokářský záliv leží někde na místě Rudého moře a dojet do Qarthu je jako navštívit Indii.
Dorne už je někde v oblasti Tuniska. Nevím, zdali stále platí ta teze, že svět v Písni je větší než ten náš. V takovém případě by byl jižněji i rovník, a v Dorne by tedy nebylo takové horko. Ale kdoví. Jsou to přece jen opálení poťouchlíci.
Léto: Díky, s tím by se dalo vcelku i souhlasit, jen mi nesedí město Braavos v místě, kde je Kaliningrad. Ale, kdo ví, třeba tam mají teplý mořský proud. :-) Dokonce i ta poloha Valyrie by byla docela příhodná (pokud se nepletu, tak se v knize píše něco o tom, že než ovládli draky, tak se tam hlavně chovaly kozy a ovce), to pohoří, co tam je bych viděl na způsob pohoří Atlas (tedy až po té katastrofě). vis: foto, foto, foto.
No, chovali... příhodnější by bylo spíše jiné sloveso... :-)
Řekl bych, že Braavos takhle na severu původně být neměl. Pokud si vzpomínáte, náš milý trpaslík posílá Myrcellu do Dorne se zastávkou právě v Braavosu... to je nápad hodný spíše českého úředníka než Tyriona Lannistera.
Léto: To je sice pravda, ale Tyrion chtěl pravděpodobně schovat jak náklad tak zamaskovat kam jede. Braavos je největší přístav za mořem a i když je trochu z ruky, nikomu nepříjde divny, že nějaká loď odjela z Králova přístaviště, chvíli se zdržela v Braavosu a pak odjela do Dorne. Přímá cesta by byla příliš nápadná. I když to na první pohled možná bije do očí, žádný problém v tom nevidím, i když původně jsem taky Braavos čekal trochu jižněji :)
Velká, VELKÁ překvapení: Braavos jsem čekal někde na úrovni Králova přístaviště a navíc v centrální pozici vůči Svobodným městům. Proboha JAK může v téhle pozici plnit úlohu Benátek/ Brugg/ Antverp (respektive řady dalších zásadních center obchodu a finančnictví)? A Veliký Norvos jsem čekal někde u moře (Doran za Melario dorazil na lodi, a ne kdesi skoro uprostřed kontinentu. Vždyť takhle nemají Dorne a Norvos nic společného...
Neříkám, že se to nedá příběhově obhájit, jen mě to zkrátka vede k myšlence, že v době sepsání minulých knih měl Martin představu o poloze Svobodných měst o něco mlhavější. Fog of war.
Ale jsou mezi námi i tací, kteří, jsouce na půli cesty zastiženi deštěm, vrátí se domů pro deštník. :-)
Já teda nevím, ale GRRM se někde vyjádřil, že Západozemí má zhruba velikost Jižní Ameriky, pokud bychom tohle zachovali, tak Dorme musí ležet hluboko v Africe a končit někde kousek nad rovníkem. Svobodná města by se pak ocitla o něco víc na jihu, ale v Západozemí by to asi nedávalo dost smysl (Rovina a Bouřlivé země fakt nemají klima severní Afriky), tak nevím.
pokud bychom tohle zachovali, tak Dorme musí ležet hluboko v Africe a končit někde kousek nad rovníkem.
Za předpokladu, že je "planeta" stejně velká jako ta naše.
Ale konec konců, ve středově tohle asi nikoho netrápilo. Konec světa bylo něco záhadného a neurčitého. Jestli je svět kulatý, nebo kde je rovník nevíme stejně jako to neví naši milovaní hrdinové z písně. Kdyby nám chtěl Martin ukázat, jak je ten svět velký. Posunul by ho časově ze středověku do doby digitální a sledovali bychom jak Spojené království Západozemské válčí proti Ashaiské lidové republice v masivních námořních a leteckých bitvách.
myslím, že Braavos v pohode môže byť hlavným obchodným mestom. na to nemusí byť v priamke medzi dvoma bodmi. jednak je na pol ceste a jednak ktovie ako fúka vietor a aké sú prúdy. more nie je asfaltová cesta...
Komentáře
Popřípadě tady: ang. wikipedia
flanker.27: Já vím, jen říkám, že se v knihách často mluví o lígách - třeba Martin používá nějakou jejich starší míru, která měla méně v přepočtu na km, tyhle míry se v minulosti dost znatelně měnily, ale nevím jestli taková byla v případě lígy. Třeba středověká míle měla skoro 8 km.
to Montezuma3: Máš-li chuť a čas (a možnost), podívej se do Metrologické příručky od Gustava Hofmanna, který tam sesbíral veškeré měrné jednotky používané na území čech a Moravy.
Schleitr: Zimohrad v Oulu, hmm? No, v Oulu jsem byl a musím Tě zklamat, Zimohrad tam nemají :D Ale jinak je to hezké město :)
Pokusil jsem se o srovnání. Doufám, že jsem při propočtech neudělal žádnou chybu, ale vypadá to vcelku rozumně. Ze Zimohradu do Králova přístaviště je to jako z Bergenu do Janova, Otrokářský záliv leží někde na místě Rudého moře a dojet do Qarthu je jako navštívit Indii.
Dorne už je někde v oblasti Tuniska. Nevím, zdali stále platí ta teze, že svět v Písni je větší než ten náš. V takovém případě by byl jižněji i rovník, a v Dorne by tedy nebylo takové horko. Ale kdoví. Jsou to přece jen opálení poťouchlíci.
A Montezumův příspěvek je taky pěkný :o)
Řekl bych, že Braavos takhle na severu původně být neměl. Pokud si vzpomínáte, náš milý trpaslík posílá Myrcellu do Dorne se zastávkou právě v Braavosu... to je nápad hodný spíše českého úředníka než Tyriona Lannistera.
Ale jsou mezi námi i tací, kteří, jsouce na půli cesty zastiženi deštěm, vrátí se domů pro deštník. :-)
Ale konec konců, ve středově tohle asi nikoho netrápilo. Konec světa bylo něco záhadného a neurčitého. Jestli je svět kulatý, nebo kde je rovník nevíme stejně jako to neví naši milovaní hrdinové z písně.
Kdyby nám chtěl Martin ukázat, jak je ten svět velký. Posunul by ho časově ze středověku do doby digitální a sledovali bychom jak Spojené království Západozemské válčí proti Ashaiské lidové republice v masivních námořních a leteckých bitvách.
Dothrakové -> civilizovanost -> Rohirové :-)