Vida, vida. Naše malá, sympaticky nezvladatelná, všemi obdivovaná Arya dostává nějak zabrat. Konečně někdo pojmenovává věci jejich pravými jmény. Navrhuji založit topic "Arya: rozená psychopatka či zanedbaná výchova?" :-) Já už jsem zapomněl, jak se to dělá. Všiml jsem si rovněž, že jsou zde malé děti nazývány fakany, popř. haranty nebo malými parchanty. Udělali vám snad něco? Nebo je to snad rovněž důsledek benevolentní výchovy? :-)
nechajte Aryu na pokoji, chudiatko. to že sa vymyká dievčenskému stereotypu, a že sa snaží prežiť v strašnej situácii z nej nerobí obludu. áno niektoré udalosti ju smerjujú zlým smerom, ale aj za to dostáva tvrdé lekcie - viď oslepnutie.
heade, heade, a to som mal takú radosť, že si sa vrátil :)
Přesně tak, Aryu nechte na pokoji, i v Braavosu je pořád to pořád sympatičtější postava než Cersei nebo Malíček. No tak vraždí a nevadí jí to. Kdyby to nedělala, tak už je taky po drnem. A jestli jí chce někdo třeba vyčítat, že se vykašlala na Ohaře, tak asi sám zapomněl, jak přemejšlí dítě, natožpak dítě v její situaci.
heavy_head: Čeho bysme se měli dobrat? Arya byla na začátku bojovná holka, nic víc, a okolnosti jí donutily zabíjet. Měl by sis přečíst znova, že až do Rudý svatby jí zabíjení žádnou radost nedělalo a přijala ho jenom jako nutnost. Ta její otupělost vůči smrti potom je jiná věc. Jestli se na ní mám něčeho dobrat, tak třeba to, že i na svůj věk a povahu se leckdy chovala a chová iracionálně, ale to je holt Martinův způsob, jak docílit toho, aby se určitý věci staly.
Všiml jsem si rovněž, že jsou zde malé děti nazývány fakany, popř. haranty nebo malými parchanty. Udělali vám snad něco? Nebo je to snad rovněž důsledek benevolentní výchovy? :-)
Fakan jsem použila ve smyslu, jak asi uvažuje Martin, když tvoří dětské postavy. Neudělaly mu něco dětičky? :-) Ty hodné jsou nemilosrdně decimovány a ty zlé taky.
Já moc nemám rád jak Aryu tak Sansu... Jedna je fiflena. Druhá je střelená až moc.., Kdybych neměl oblíbenou Daenrys tak nevím kdo by mi tam byl tak sympatický z ženských postav... Asi v určitých chvílích Catelyn...
Arya je stále dítě. Pokud si někdo myslí, že děvčata, která z jejich domovů unášejí v subsaharské Africe vojenské jednotky a nutí je ve dne zabíjet a v noci souložit, uvažují o tom, jakou Barbie by chtěly, tak já ne...
A v takovém Muzeu dětských obětí v Terezíně jsou k vidění obrázky, co ta chuďata malovala. A taky na nich nejsou rozkvetlé louky a malí jednorožci :-(
Tyna: Třeba v tom rozhovoru s Edrikem, jak mu hrozila dát facku, aniž by jí k tomu dal jakejkoli důvod. Tam jsem měl chuť dát facku já jí. Myslim, že vzdor tomu, co se jí stalo, ke svý povaze měla sklony dávno, boj jí lákal aniž by se ptala po příčinách boje. Vždycky jsem si říkal, že by bylo zajímavý, kdyby se role obrátily, teda Arya zůstala v Rudý baště a Sansa naopak utekla, co by to s povahama těch dvou udělalo (samoyřejmě za předpokladu, že by Aryu udrželi uvnitř a Sansa někde nezůstala omdlelá při první kapce krve). Montezuma3: Žádný s náma nebo proti nám neuznávám.
Arya v sobě má prostě vlčí krev. Nezapomínejte, že Ned byl asi spíš netypickým představitelem Starků. Příliš vážný a uvážlivý. Brandon a Lyanna měli (zřejmě) oba horkou hlavu a příliš se nezabývali následky svých činů. Arya je na tom podobně. Jen se dostala v útlém věku do šílené situace a tak převládla primitivní touha přežít. Takže se to naučila. Ne, není to dobře. Ale to vyvraždění rodiny taky ne. (Neznám události z Tance, po jeho přečtení si možná poupravím názor - i když o tom pochybuji.)
Sansa by asi neutekla, protože je naučená dělat, co jí řeknou. Arye její divokost mnohokrát zachránila život. Jako literární postava rozhodně nenudí, ale doma bych jí nechtěla. "Mami, víš jak jsi nadávala na toho nadřízeného... už se s ním nemusíš zabývat. Spokojeně si plave Odrou do moře."
Tak to je dost nefér. Pokud by vyrůstala dál pod dohledem matky a otce (čti nezabili by jí rodinu), tak by sice byla divoška a dělala problémy, ale pochybuji, že by z ní vyrostl vrah. Neměla by k tomu důvod.
Z čehož vyplývá, že kdyby Sanse Yoren řek pojď se mnou, tak by šla... Arye chybí empatie, přičemž samozřejmě netvrdim, že je to její vina. Ale pokud by stejnym stylem pokračovala do dospělosti, byla by jak odbržděnej náklaďák.
Souhlasím. Na druhou stranu nevidím důvod, proč by s pevným dozorem nemohla vyrůst bez toho, že by někomu pouštěla žilou. A v tomto směru by byl její otec mužem na správném místě.
No samozřejmě, že se Arya stala tím, čím je, kvůli okolnostem. Ve Hře o trůny v ní teda žádnou malou psychopatku nevidím. Ten její vývoj je myslím vykreslený hodně dobře. Ale nesouhlasím, že Ned byl netypický Stark. Jon, Bran a Benjen jsou taky klidní a vážní. A Robb vlastně byl taky, jenom u něj občas převládla Tullyovská prchlivost.
A co takový Dexter? Ten vychovat nešel. :-) Nabízí se srovnání ohledně traumatického zážitku v dětství. Zatímco Dexter je dělaný, že musí vraždit, Arya takové pudy nemá. Přesto, když před ní ležel celý Bravos, zamířila si cílevědomě k asasínům. Udělala vlastní volbu.
Nevada: Řekla bych, že Bran a Benjen jsou/byli spíš trochu dobrodruzi, ale rozhodně ne divocí v tom smyslu jako Arya a Bran nikdy nebyl neposlušnější než jakýkoliv jiný dítě. Tak mě napadá, že pokud George neplánuje nějakou finální katastrofu, tak dobrá pointa by byla, kdyby Stark ze Zimohradu byla tak bezohledná a tvrdá mrcha, že i Tywin Lannister by moh závidět (a z podobných důvodů, proč takový byl Tywin). A jak mám Aryu ráda, má k tomu docela nakročeno ;)
Přátelé :-), někteří z vás mi nápadně připomínají tetu spisovatelky Evy Erbenové, která přežila koncentrák, ztratila oba rodiče, a když jí coby sirotka po válce natočili tetince, ta dobrá žena si stále stěžovala, že je "divná" a vůbec se nechová jako její děti.
Arye je deset. Viděla na vlastní oči vraždu otce, viděla a osobně ji ohrožovalo brutální mučení, byla svědkem znásilňování, násilné smrti většiny svých přátel, ve chvíli, kdy měla naději, že uvidí matku a bratra, byli oba jí nadosah zavražděni, našla už hnijící mrtvolu své matky. Její zbývající bratři byli zavražděni a domov zcela zničen. Pak odešla na jediné místo, kde byla chtěná... Stále jí je deset, zažila deprivaci na několik životů, ale ...hm... je taková "divná", že...
Na Zimohradu jsem mezi Aryou a Branem neviděla žádný zásadní rozdíl. Benjen se taky jistě nedostal na místo prvního průzkumníka jen díky jménu Stark a hezkému úsměvu (ale tady už taky vařím z vody, protože o něm fakt téměř nic nevíme). Je otázka jaký by byl Jon, kdyby nebyl vychovávaný jako bastard, navíc částečně odstrčený (díky) Catelyn.
Prosím, vůbec mi nepřipomínejte tenhle stupidní, idiotskej a deblní seriál. Jsem na něj tak alergická, že mi ho občas kamarádi připomínají, jen aby mě vytočili :-)
Z osobně-pracovních důvodů NESNÁŠÍM v populární kultuře tak oblíbenou adoraci psychopatů.
Komentáře
Všiml jsem si rovněž, že jsou zde malé děti nazývány fakany, popř. haranty nebo malými parchanty. Udělali vám snad něco? Nebo je to snad rovněž důsledek benevolentní výchovy? :-)
heade, heade, a to som mal takú radosť, že si sa vrátil :)
Ty hodné jsou nemilosrdně decimovány a ty zlé taky.
A v takovém Muzeu dětských obětí v Terezíně jsou k vidění obrázky, co ta chuďata malovala. A taky na nich nejsou rozkvetlé louky a malí jednorožci :-(
Montezuma3: Tvoje zákonitost neplatí :-D
Myslim, že vzdor tomu, co se jí stalo, ke svý povaze měla sklony dávno, boj jí lákal aniž by se ptala po příčinách boje.
Vždycky jsem si říkal, že by bylo zajímavý, kdyby se role obrátily, teda Arya zůstala v Rudý baště a Sansa naopak utekla, co by to s povahama těch dvou udělalo (samoyřejmě za předpokladu, že by Aryu udrželi uvnitř a Sansa někde nezůstala omdlelá při první kapce krve).
Montezuma3: Žádný s náma nebo proti nám neuznávám.
(Neznám události z Tance, po jeho přečtení si možná poupravím názor - i když o tom pochybuji.)
Arye chybí empatie, přičemž samozřejmě netvrdim, že je to její vina. Ale pokud by stejnym stylem pokračovala do dospělosti, byla by jak odbržděnej náklaďák.
Nabízí se srovnání ohledně traumatického zážitku v dětství. Zatímco Dexter je dělaný, že musí vraždit, Arya takové pudy nemá. Přesto, když před ní ležel celý Bravos, zamířila si cílevědomě k asasínům. Udělala vlastní volbu.
Arye je deset. Viděla na vlastní oči vraždu otce, viděla a osobně ji ohrožovalo brutální mučení, byla svědkem znásilňování, násilné smrti většiny svých přátel, ve chvíli, kdy měla naději, že uvidí matku a bratra, byli oba jí nadosah zavražděni, našla už hnijící mrtvolu své matky. Její zbývající bratři byli zavražděni a domov zcela zničen. Pak odešla na jediné místo, kde byla chtěná... Stále jí je deset, zažila deprivaci na několik životů, ale ...hm... je taková "divná", že...
Z osobně-pracovních důvodů NESNÁŠÍM v populární kultuře tak oblíbenou adoraci psychopatů.