Taky nechápu, proč někdo musí hned útočit, jakmile má někdo jinej názor. Já Martinovy knihy neberu jako něco tako nedotknutelnýho jako head, ale naprosto chápu jeho postoj.
Súhlasím s headom. Samozrejme, že určité scény tam proste treba(napríklad spomínaná Jaime+Cersei), keďže sú dôležité pre dej. Ale fakt, prečo by tam furt mali byť odhalené prsia, keď v knihe je mnoho momentov, ktoré sú dôležitejšie, než scéna Tyriona v istom nemenovanom dome pri Zimohrade(ktorá mi fakt skazila prvý diel GoT). To, že Robb sa stal kráľom Severu niekde v ruinách namiesto siene Riverrunu, je omnoho dôležitejšie, než 5 minút vyškereného Petra Dinklagea(aj keď je to výborný herec) v posteli. Tieto scény sú celkovo tie, čo by som prvé vynechal, pretože až na pár výnimiek sú pre dej zbytočné. Ale žiaľ, HBO je HBO.
Normálně s Heavym nesouhlasím (někdy i jen abych ho provokoval ;) ) ale v tomhle má jednoznačně pravdu. GRRM tam toho napsal dost a přidávat ještě další scény je naprosto zbytečné. HBO je sice proslulá tímto přístupem ale hnát to takhle do exstrému mi přijde jen jako dojná kráva na předplatitele. HBO se asi chce vymykat všem ostatním i za cenu nižší kvality. No bohužel...
Normálně s Heavym nesouhlasím (někdy i jen abych ho provokoval ;) ) ale v tomhle má jednoznačně pravdu. GRRM tam toho napsal dost a přidávat ještě další scény je naprosto zbytečné. HBO je sice proslulá tímto přístupem ale hnát to takhle do exstrému mi přijde jen jako dojná kráva na předplatitele. HBO se asi chce vymykat všem ostatním i za cenu nižší kvality. No bohužel...
Ale já jsem že seriál má na starosti HBO. Nedovedu si moc představit, že by to běželo třeba na FOX či ABC. Ale zas by byla docela sranda vidět Dany ve spodním prádle se zrovna vylíhnutými draky :D Sex nesex, ale já si holt myslím, že ten seriál by jiná než kabelová telka dělat nemohla.
@Nevada: souhlas, v knize Robert stále dokáže jednat jako muž, kterým kdysi býval. V seriálu se jim to podařilo v pár scénách naznačit, těžko říct, jak si ho divák dokreslí. V knize např. vyzněl vtípek s napínákem kyrysu tak, že se mu zasmál i Barristan, v seriálu to vypadá, že se Robert baví hlavně Lancelovým strachem. Tohle může někomu přijít jako drobná nuance, ale já to tak nevnímám. Je rozdíl si z někoho vystřelit a někoho cíleně shazovat a urážet.
Právě tohle považuji za charakteristiku "konzumní zábavy", kde evidentně vtip není vtipem dokud není někdo ponížen, "napětí" není možné vytvořit jinak, než že po sobě lidi v jednom kuse řvou, a zabití musí být co možná nejbrutálnější - samotný fakt, že byl někdo zabit nestojí za řeč. Podepsalo se to i na GoT, i když méně, než bych byl čekal.
Margaery a Loras: Myslím, že to v knize bylo dokonce přímo řečeno, že spolu občas "dováděli" a ne jen oni dva sami... Je to někde v hostině, když se Cersei podaří čapnout Modrého barda (či jak se jmenuje). K seriálu: jako celek se mi sice líbí, ale některé postavy přenesu přes srdce jen těžko (chudák Stannis). Stejně se ale budu dívat dál. Ale velkým plus je pro mně, že do seriálu zahrnuli i Amoryho Lorsche! Toho jsem měl v knize rád. A upřímně, jsem rád, že si při čtení/myšlení vybavím obrazy postav tak, jak jsem si je představoval, a ne jako herce ze seriálu a jsem rád že to např. dokážu (až na Gandalfa a Denethora) i u Pána Prstenů. Spousta lidí z mého okolí má s tímhle problém.
No, právě že Cersei chtěla, aby Lorase zatajil. Vím, že byl mučen, ale ten mistr.... (jak se jmenoval?) mu jen ještě víc naložil, když se o Lorasovi zmínil...
No, právě že Cersei chtěla, aby Lorase zatajil. Vím, že byl mučen, ale ten mistr.... (jak se jmenoval?) mu jen ještě víc naložil, když se o Lorasovi zmínil...
O Lorasovi tam nebyla řeč. Měl ze své výpovědi vynechat syna lorda Redwyna.
Margaery a Loras: Myslím, že to v knize bylo dokonce přímo řečeno, že spolu občas "dováděli" a ne jen oni dva sami... Je to někde v hostině, když se Cersei podaří čapnout Modrého barda (či jak se jmenuje).
Není! To jsou jen smyšlenky žárlivé a často přiopilé Cersei a žvásty chlapa, který si chce zachránit kejhák.
No, právě že Cersei chtěla, aby Lorase zatajil. Vím, že byl mučen, ale ten mistr.... (jak se jmenoval?) mu jen ještě víc naložil, když se o Lorasovi zmínil...
O Lorasovi tam nebyla řeč. Měl ze své výpovědi vynechat syna lorda Redwyna.
Jsem si jistý, že se tam psalo o Lorasovi. Zkusím to dohledat. Nevíte, v které části Hostiny to bylo?
Jsem si jistý, že se tam psalo o Lorasovi. Zkusím to dohledat. Nevíte, v které části Hostiny to bylo?
Máš pravdu, beru zpět. Mluvili tam o Lorasovi i Redwynech. Viz citace níže. Ale poukázala bych na dvě věci. Jednu jsem zvýraznila v citaci, a druhou je to, co předcházelo této pasáži. Zpěvák byl vyděšený k smrti a až když ho mučili, tak začal říkat co chtěli slyšet. Do svítání byly zpěvákovy vysoké boty plné krve. Vypověděl, jak Margaery laskala sama sebe, zatímco se dívala, jak ho její sestřenice uspokojují ústy. Jindy pro ni zpíval, zatímco ukájela svůj chtíč s jinými milenci. „Kdo to byl?“ chtěla vědět královna a ubohý Wat jmenoval sera Tallada Vysokého, Lamberta Bobulovského, Jalabhara Xho, Rudovínovic dvojčata, Osneyho Černokotlého, Hugha Útesovce a Rytíře květin. To ji nepotěšilo. Neodvažovala se pošpinit jméno hrdiny z Dračího kamene. Kromě toho, nikdo, kdo znal sera Lorase, by tomu neuvěřil. Rudovínovic dvojčata se na tom také nemohla podílet. Bez Stromoviny a její flotily nemohla říše doufat, že se zbaví Eurona Vraního oka a jeho proklatých železných mužů. „Jediné, co děláš, je to, že chrlíš jména mužů, které jsi viděl v jejích komnatách. My chceme pravdu!“
cituji: "Kdo to byl?" chtěla vědět královna a Watt jmenoval sera Tallada Vysokého, Lamberta Bobulovského, Jalabhara Xho, Rudovínovic dvojčata, O. Černokotlého, Hugha Útesovce a Rytíře květin blablablablabla "Horas a Hober s tím neměli nic společného, že?" "Ne" připustil "Co se týče sera Lorase, jsem si jistá, že se Marg. velmi snažila utajit své konání před bratrem." "Ano, snažila se. Už si vzpomínám. Jednou jsem se musel schovat pod postel, když ji ser Loras navštívil, nesmí se to dozvědět řekla"... Z toho usuzuju, že s ním (a s ostatními) opravdu něco měla. Proč by jinak vychrlil tolik jmen neznámývh potulných rytířů a vyhnanců?
Jsem si jistý, že se tam psalo o Lorasovi. Zkusím to dohledat. Nevíte, v které části Hostiny to bylo?
V zadne. :-) Edit: hmm, tak ja to nenasel... sorry. :-)
Ať to čtu, jak to čtu, stále to chápu a vnímám stejně. Prostě ho mučili tak dlouho, dokud neřekl pravdu, a pak znovu, aby si ji upravili podle svých potřeb...
cituji: "Kdo to byl?" chtěla vědět královna a Watt jmenoval sera Tallada Vysokého, Lamberta Bobulovského, Jalabhara Xho, Rudovínovic dvojčata, O. Černokotlého, Hugha Útesovce a Rytíře květin blablablablabla "Horas a Hober s tím neměli nic společného, že?" "Ne" připustil "Co se týče sera Lorase, jsem si jistá, že se Marg. velmi snažila utajit své konání před bratrem." "Ano, snažila se. Už si vzpomínám. Jednou jsem se musel schovat pod postel, když ji ser Loras navštívil, nesmí se to dozvědět řekla"... Z toho usuzuju, že s ním (a s ostatními) opravdu něco měla. Proč by jinak vychrlil tolik jmen neznámývh potulných rytířů a vyhnanců?
Proc? Protoze ho nekolik dni slusne mucili a hustili do nej ktera jmena chteji slyset... Staci se podivat do nasi historie. Proc myslis, ze se lide v 50.letech v monstrprocesech rpiznavali k vecem, ktery nikdy neudelali? :-)
simon:To jako myslíš, že to bylo ve stylu "řekni pět jmen, nebo ti dáme dalši sadu?" či snad "řekni tyhle jména, nebo ti dáme dalši sadu?" Podle mně to právě bylo mučení až k pravdě, a pak teprve si to zaonačili pro sebe...
Montezuma: No právě, že by si to celé úplně vymyslel? To si mohli ušetřit práci a říct mu rovnou, "řekni tyhle jména, jinak skončíš jako potrava pro vrány". A že by chtěli aby řekl zrovna ty chuďasy a trosky, které řekl, mi přijde divné.
Ale samozřejmě, takhle to vidím pouze já. A to je na knize to nejlepší, každý si může vytvořit svou teorii (např. na téma původ Jona Sněha bylo napsáno opravdu, opravdu mnoho :-) )
Komentáře
Já to myslela ve smyslu smutno nad takovými lidmi. Ty komentáře jsou mi taky k smíchu, byť trochu hořkému.
Právě tohle považuji za charakteristiku "konzumní zábavy", kde evidentně vtip není vtipem dokud není někdo ponížen, "napětí" není možné vytvořit jinak, než že po sobě lidi v jednom kuse řvou, a zabití musí být co možná nejbrutálnější - samotný fakt, že byl někdo zabit nestojí za řeč. Podepsalo se to i na GoT, i když méně, než bych byl čekal.
I když je pravdou, že je tahle diskuze o seriálu, to je fakt.
K seriálu: jako celek se mi sice líbí, ale některé postavy přenesu přes srdce jen těžko (chudák Stannis). Stejně se ale budu dívat dál. Ale velkým plus je pro mně, že do seriálu zahrnuli i Amoryho Lorsche! Toho jsem měl v knize rád.
A upřímně, jsem rád, že si při čtení/myšlení vybavím obrazy postav tak, jak jsem si je představoval, a ne jako herce ze seriálu a jsem rád že to např. dokážu (až na Gandalfa a Denethora) i u Pána Prstenů. Spousta lidí z mého okolí má s tímhle problém.
Do svítání byly zpěvákovy vysoké boty plné krve. Vypověděl, jak Margaery laskala sama sebe, zatímco se dívala, jak ho její sestřenice uspokojují ústy. Jindy pro ni zpíval, zatímco ukájela svůj chtíč s jinými milenci. „Kdo to byl?“ chtěla vědět královna a ubohý Wat jmenoval sera Tallada Vysokého, Lamberta Bobulovského, Jalabhara Xho, Rudovínovic dvojčata, Osneyho Černokotlého, Hugha Útesovce a Rytíře květin.
To ji nepotěšilo. Neodvažovala se pošpinit jméno hrdiny z Dračího kamene. Kromě toho, nikdo, kdo znal sera Lorase, by tomu neuvěřil. Rudovínovic dvojčata se na tom také nemohla podílet. Bez Stromoviny a její flotily nemohla říše doufat, že se zbaví Eurona Vraního oka a jeho proklatých železných mužů. „Jediné, co děláš, je to, že chrlíš jména mužů, které jsi viděl v jejích komnatách. My chceme pravdu!“
V zadne. :-) Edit: hmm, tak ja to nenasel... sorry. :-)
Proc? Protoze ho nekolik dni slusne mucili a hustili do nej ktera jmena chteji slyset... Staci se podivat do nasi historie. Proc myslis, ze se lide v 50.letech v monstrprocesech rpiznavali k vecem, ktery nikdy neudelali? :-)
Ale samozřejmě, takhle to vidím pouze já. A to je na knize to nejlepší, každý si může vytvořit svou teorii (např. na téma původ Jona Sněha bylo napsáno opravdu, opravdu mnoho :-) )