Pochopitelně, pokud by se na tebe vrhl násilník, přiložil ti nůž ke krku a ty bys vyhodnotil, že obrana je pro tebe nepřijatelná a raději se smíříš s následky (znásilnění, zmrzačení, smrt), než to, že bys zabil, je lepší prostě držet a doufat. Já to tak necítím.
Já si o sobě iluze nedělám. Už se vidím, jak stojím přimražená strachy bez sebe a modlím se, ať chce jenom prachy. Ublížit bych mu nechtěla, protože bych ani neměla čím. Nejsem přežívač, je mi jasné, že kdyby přišla katastrofa, jdu pod drn mezi prvními.
ta rybička mi je sympatičtější. Zatímco by mě držel pod krkem a druhou rukou šátral po kabelce nebo jiných partiích, vytáhla bych z kapsy nůž a pích ho do ledviny. Ale to je jenom taková románová představa. :-)
Ben Nevis: Jmenoval se Daeron. Ano, jedná se o asi jedinou opravdu diskutabilní smrt. A vzhledem k okolnostem se s ním "musela" špinit (doma se o Hlídce dost mluvilo a Daeron byl křivopřísežník, tvor horší nemocného morem).
Jeho smrt konstatovala, rozhodně neočekávala žádnou odměnu.
Sic tu diskuze trošku opadla, ale stejně mám otázku a pro mě možná i odpověd...
"Když umírala, byl jsem s ni," připomněl Ned králi. "Chtěla se vrátit domů, odpočívat vedle Brandona a otce." Stále její slova tu a tam slyšel. Slib mi to, naříkala v místnosti, která byla cítit krví a růžemi...... "
Proč v té místnosti jsou cítit růže? Ve většině případů se podle mě přece dávají z lásky, ne? A asi to nebylo od nikoho jiného, než od jejího "věznitele" a "únosce"... A asi ho musela opravdu nenávidět, když okvětní lístky z těchto růžý, bylo to poslední co vzala do rukou (kromě ruky bratra)... ;)
„Ty jsi tam tehdy nebyl,“ řekl Ned s hořkostí v hlase. Nepokojný spánek pro něj nebyl ničím neznámým. Žil se svými lžemi čtrnáct let, a přesto ho stále honily ve snách. „To dobytí (Královo přístaviště) bylo naprosto beze cti.“
Jaké lži? Rozhodně to muselo být něco traumatizujícího, když ho to pronásleduje ještě po tolika letech. Mohlo by se to týkat Lyanny, její smrti a Jona jako syna. A taky to může být úplně o něčem jiném a my se na konci ságy dozvíme (pokud vůbec), že Jon je vážně Nedův (s nějakou děvečkou) a Rhaegar byl ten typ šíleného únosce bezmezně zbožňujícího svou oběť (růže z "lásky"). A všichni ti romantici, prosazující teorii R+L=J, budou moct leda tak ostrouhat mrkvičku. :D
Miss Utahraptor: Já zas začínám být docela přesvědčená o možnosti, že Jon by mohl být synem Neda a Lyanny (což mě teda popravdě řečeno případně tak zdrtí, že si to snad ani neumím představit) :)
Miss Utahraptor: Já zas začínám být docela přesvědčená o možnosti, že Jon by mohl být synem Neda a Lyanny (což mě teda popravdě řečeno případně tak zdrtí, že si to snad ani neumím představit) :)
Copak? Zavedeme pravidlo "incestů není nikdy dost"? Já myslela, že to bylo nadhozeno ze srandy... :)
Miss Utahraptor: No nejdřív bylo, jenže pak mi to začlo hlodat hlavou a zjistila jsem, že to je ta úplně nejvíc nejhorší možná varianta a bojím se, že GRRM je takovej syčák, že jí tam klidně napálí :)
Miss Utahraptor: No nejdřív bylo, jenže pak mi to začlo hlodat hlavou a zjistila jsem, že to je ta úplně nejvíc nejhorší možná varianta a bojím se, že GRRM je takovej syčák, že jí tam klidně napálí :)
No, a pak kdo je tu cynik (možná spíš pesimista).... :D
Já jsem zastáncem teorie, že Rhaegar a Lyanna jsou Jonovi rodiče, ale nejsem přesvědčená o tom, že to bylo oboustranné. Myslím, že Rhaegar si jako pravý nafoukaný drak vzal, co chtěl. Lyanna je klasický trpící Stark - šestnáctiletá unesená a znásilněná, v sedmnácti a něco matkou, navíc umírající v bolestech a krvi s obavami o právě narozené dítě. Tohle mi smrdí Martinem mnohem víc, než romantické líbánky zamilovaných hrdliček.
Nevada: A tomu by ani nevadila přítomnost tolika členů královské gardy- Rhaegar by si chtěl nechat své dítě hlídané a vzhledem k tomu, jak se ti správní rytíři chovali, když jejich král týral svou ženu... Ze znásilnění nějaké Starkovy holky by si asi zlé sny neměli.
Bod pro Nevadu. Pak Lyu možná ještě zamordovala sama královská garda. A to ještě nezmiňuju, že ani Roberta nemilovala. Chudák holka, to by bylo fakt Martinovský...
Já stále naivně věřím v tu variantu, že Jon je synem Rhaeagara a Lyanny. Navíc, že vzešel z láskyplného, manželského vztahu. Vzhledem k tomu, že Targaryenové měli běžně více manželek, tak tímto způsobem by byl Jon konečně legitimní, pouze utajovaný dědic. A právě že je takový happy end nepravděpodobný, tak by to tak mohlo být :)
Miss Utahraptor: Já zas začínám být docela přesvědčená o možnosti, že Jon by mohl být synem Neda a Lyanny (což mě teda popravdě řečeno případně tak zdrtí, že si to snad ani neumím představit) :)
Je to vůbec časově možné? Jak dlouho trvala válka uchvatitele? Já si myslím, že Ned nemůže být otcem, protože válka trvala déle než trvá těhotenství..Prostě by to nestihli, ne? Doufám tedy..
Časová linie té války je dost zajímavá věc. Někde na westeros.org jsem na ní narazil a je ohledně toho dost nejasností, i když se to nakonec nějak dohromady dalo. Ale jestli by to stihli..to nevím. A nemá cenu to řešit, Jonovy rodiče jsou jasný..
V tomhle je právě George geniální - nedělá mu nejmenší problém vzít to, co nám připadá jasné a pravděpodobné a celé to obrátit. Něco naznačuje, aby bylo později více šokující, že to tak není. Variant Jonových rodičů je více, ale Neda a Lyannu bych opravdu vyloučila - válka uchvatitele trvala rok, kdyby počali společně,muselo by být Jonovi už pár měsíců a to by se pak Nedovi asi vysvětlovalo špatně..
No hlavně o tej variantě Ned plus Lyanna neříkejte Georgovi :D IMHO je to další z přehnaných fanouškovských spekulací. Působí snad těch pár myšlenek, který Ned věnuje Lyanně, tak, že s ní měl incestní poměr? Kdyby to tak proti vší logice bylo, tak bych obyvatelům Západozemí doporučila, aby svoje vládce, co vesměs tolik zbožňujou vlastní sestry, svrhli a nastolili republiku :DJinak ta otázka Jonova původu je jeden z důvodů, proč si myslím, že Jon Tanec přežil. Martin mu ještě musí zlomit srdce nějakou hroznou pravdou o jeho rodičích - třebu tou, kterou zmiňuje Nevada, čili že je stejně jako Ramsay bastard počatej při znásilnění. Tos chtěl vědět, Jone?
Kdo pozná, že je dítěti 5 měsíců a ne 7? Není přece žádný standart posuzování věku a jediné "směrodatné" určení věku je tvrzení Neda... Neexistovala matrika a když o pětiletém někdo tvrdil, že jsou mu tři, tak nebyl žádný důkaz o tom, že by to nebyla pravda... Takže věk(alespoň v té době) podle mě není to, čeho by se člověk mohl nějakým způsobem chytit :)
Jenže tady se nebavíme o rozdílu dvou měsíců, ale téměř jednoho roku. A třeba Catelyn, která měla syna stejného věku by nějaké podezření určitě získala.
Komentáře
Nejsem přežívač, je mi jasné, že kdyby přišla katastrofa, jdu pod drn mezi prvními.
Jeho smrt konstatovala, rozhodně neočekávala žádnou odměnu.
"Když umírala, byl jsem s ni," připomněl Ned králi. "Chtěla se vrátit domů, odpočívat vedle Brandona a otce." Stále její slova tu a tam slyšel. Slib mi to, naříkala v místnosti, která byla cítit krví a růžemi...... "
Proč v té místnosti jsou cítit růže? Ve většině případů se podle mě přece dávají z lásky, ne? A asi to nebylo od nikoho jiného, než od jejího "věznitele" a "únosce"... A asi ho musela opravdu nenávidět, když okvětní lístky z těchto růžý, bylo to poslední co vzala do rukou (kromě ruky bratra)... ;)
Jaké lži? Rozhodně to muselo být něco traumatizujícího, když ho to pronásleduje ještě po tolika letech. Mohlo by se to týkat Lyanny, její smrti a Jona jako syna. A taky to může být úplně o něčem jiném a my se na konci ságy dozvíme (pokud vůbec), že Jon je vážně Nedův (s nějakou děvečkou) a Rhaegar byl ten typ šíleného únosce bezmezně zbožňujícího svou oběť (růže z "lásky"). A všichni ti romantici, prosazující teorii R+L=J, budou moct leda tak ostrouhat mrkvičku. :D