No, rozhodně bych nenechal jí rozhodovat na základě turnajového opojení
Kde výše?
Věk 14 let.
Nějaký pochybný monogamický církevní úzus? ;) (thanks to Jarla) Mimoto se našlo povícero targaryenských panovníků, kteří ji zcela oficiálně praktikovali.
A o to jde. Praktikovali ji Targaryeni de facto coby cizáckej import. Nikdo jiný.
Tvrdím snad něco takového?
Skoro až hloupé reagovat na hloupost, ale tvrdíš, že není jisté, jaké by Lyanna měla postavení. Tož je nutno se zamyslet, že oficiální vztah se určitě nedá dít bez souhlasu rodiny nevěsty a na základě únosu (i kdyby Lyanna šla dobrovolně, šlo by, tedy ne, v důsledcích šlo o naprostou neuváženou a neomluvitelnou hloupost, kterás tála život spoustu lidí, Lyaninným otcem a bratrem počínaje. Jo aha, voni vlastně Targaryeni pěstujou polygamii tak to potom jo...
Lyanna měla v posteli Roberta? Nebo jak to mám chápat?
Zde se mluvilo Cersei, jasné jak facka.
A co měl za té války dělat? Přidat se k Robertovi, který ho chtěl v prvním plánu zabít? Oh come on...
Ad. morální profily: pokud si dobře vzpomínám, tak Robert oplodnil nějakou urozenou dívku na svatebním loži svýho bratra... :D A to byl v té době možná už i zasnoubený s Lyannou, kterou tak strašně miloval. A ani ten Stannis není bez ztráty kytičky, alespoň v mých očích ne. Že jde přes mrtvolu vlastního bratra, aby získal trůn (byť mu právoplatně patřil), za to má u mě prostě škraloup. :)
To si vzpomínáš špatně. To se stalo až pár let po válce. Výsledkem byl Edrik Bouře. Nicméně je pravda, že plodem bouřlivého mládí v Údolí je Mya Kámen. Co se bratra týče, byl to zrádce. Obvyklý svár - zabít ho na bojišti by bylo správné, zatímco takto nikoliv. Ano, já bych si s Rudou kněžkou nezahrával. Přesto má ta věc opodstatnění.
A Stannis sám nebyl zrádce?
Ne, Stannis nebyl zrádce. Byl legálním nástupcem svého bratra Roberta.
Stannis byl zrádce, ovšem nikoli za War of the Five Kings, ale během War of the Usurper. Dokonce někde v knize hovoří o tom, že se musel rozhodnout, zda zradí svého krále, anebo svého bratra.
Když to stavíš takhle, tak souhlas. Ovšem v tomhle případě, když je král šílenej, a bezdůvodně vraždí kolem sebe, připadá mi ta zrada a vzpoura omluvitelná. Rhaegar měl milého tatíka zbavit svéprávnosti, zavřít někam do věže , a do jeho smrti vládnout jako regent.
Jarla: v zásade chváliť Roberta ako kráľa a označiť Dany ako povl mi pripomína, že rôznosť pohľadov na tú istú vec má šokujúce rozpätie.
No, Robert rozhodně nenařídil vyvraždit obyvatele města starší 12 let, hlava nehlava...
Nejednalo se čirou náhodou o otrokáře a zotročovatele?
jo, ty 13letý jsou nejhorší... Včetně všech řemeslníků, nádeníků... A už vidim tu selekci - Tomu buide 11 a půl - Ne, jasnejch 12 a půl, švih. Krom toho viz co psala Jarla, dáš jim jakože svobodu, někomu, kdo neni jakkoli schopnej něco řídit. Styl zavedeme demokracii v zemi, kde neuměj číst, psát a počítat a budou si volit vládce, který nikdy neviděli je na hovno...
Ad. morální profily: pokud si dobře vzpomínám, tak Robert oplodnil nějakou urozenou dívku na svatebním loži svýho bratra... :D A to byl v té době možná už i zasnoubený s Lyannou, kterou tak strašně miloval. A ani ten Stannis není bez ztráty kytičky, alespoň v mých očích ne. Že jde přes mrtvolu vlastního bratra, aby získal trůn (byť mu právoplatně patřil), za to má u mě prostě škraloup. :)
To si vzpomínáš špatně. To se stalo až pár let po válce. Výsledkem byl Edrik Bouře. Nicméně je pravda, že plodem bouřlivého mládí v Údolí je Mya Kámen. Co se bratra týče, byl to zrádce. Obvyklý svár - zabít ho na bojišti by bylo správné, zatímco takto nikoliv. Ano, já bych si s Rudou kněžkou nezahrával. Přesto má ta věc opodstatnění.
A Stannis sám nebyl zrádce?
Ne, Stannis nebyl zrádce. Byl legálním nástupcem svého bratra Roberta.
Stannis byl zrádce, ovšem nikoli za War of the Five Kings, ale během War of the Usurper. Dokonce někde v knize hovoří o tom, že se musel rozhodnout, zda zradí svého krále, anebo svého bratra.
Když to stavíš takhle, tak souhlas. Ovšem v tomhle případě, když je král šílenej, a bezdůvodně vraždí kolem sebe, připadá mi ta zrada a vzpoura omluvitelná. Rhaegar měl milého tatíka zbavit svéprávnosti, zavřít někam do věže , a do jeho smrti vládnout jako regent.
No, ono se to s tou Aerysovou vraždící šíleností dost přehání, ve skutečnosti došlo na vraždu dvou šlechticů, z nichž jeden vyhrožoval jeho synovi smrtí. A to je právě ono - kdy je ta zrada omluvitelná a kdy ne. :) Ano, model Jiří III./IV. by byl rozhodně nejlepší.
sveva - v době Stanisovy svatby byl již Robert ženat s Cersei a Lyanna mrtvá. Urozená dáma dostala ženicha a Edrik byl uznán za syna.
Škraloup měli všichni. Každý však jinou měrou. Jak to bylo s Renlym - nad tím se zamýšlel Davos ve svém POV - došel k závěru, že kdyby věděl, co melisandra udělá, že by s tím nesouhlasil. Stanis by určitě vyzval Renlyho na čestný souboj. Stanis je tak úzkostlivě čestný, že by přesně tohle udělal. Byl příliš přesvědčen, že je v právu...a ano byl v právu. Robert se k němu zachoval jak se zachoval a těžko hledat jeho pohnutky. davos nad tím přemýšlel a napadaly ho různé věci...především ty, že Stanis je schopnější a spolehlivější než Renly a proto mu bylo přenechán Dračí kámen. Pokud se nám nevynoří další informace, tak nevíme, jestli to byl trest nebo pocta nebo opomenutí či přehlížení.... Donal Noye o bratrech Baratheonových řekl: Robert je pravá ocel. Stannis je čisté železo - černé, tvrdé a silné, ale křehké.
No, rozhodně bych nenechal jí rozhodovat na základě turnajového opojení
Kde výše?
Věk 14 let.
Nějaký pochybný monogamický církevní úzus? ;) (thanks to Jarla) Mimoto se našlo povícero targaryenských panovníků, kteří ji zcela oficiálně praktikovali.
A o to jde. Praktikovali ji Targaryeni de facto coby cizáckej import. Nikdo jiný.
Tvrdím snad něco takového?
Skoro až hloupé reagovat na hloupost, ale tvrdíš, že není jisté, jaké by Lyanna měla postavení. Tož je nutno se zamyslet, že oficiální vztah se určitě nedá dít bez souhlasu rodiny nevěsty a na základě únosu (i kdyby Lyanna šla dobrovolně, šlo by, tedy ne, v důsledcích šlo o naprostou neuváženou a neomluvitelnou hloupost, kterás tála život spoustu lidí, Lyaninným otcem a bratrem počínaje. Jo aha, voni vlastně Targaryeni pěstujou polygamii tak to potom jo...
Lyanna měla v posteli Roberta? Nebo jak to mám chápat?
Zde se mluvilo Cersei, jasné jak facka.
A co měl za té války dělat? Přidat se k Robertovi, který ho chtěl v prvním plánu zabít? Oh come on...
Nekravit a neunášet Lyannu? :)
K "únosu" došlo o rok později.
Podle lokálních zvyklostí (jimiž se oháníte v případě polygamie) je v tomto věku k pohlavnímu styku připravena. (dokonce i podle českého zákona ano)
Zatímco Andalové a víra v sedm není cizáckej import. :)
Ano, únos či "únos" Lyanny byla z politického hlediska chyba dalekosáhlého významu, s tím jistě lze souhlasit.
To je sporné, dle icefirewiki je rok narození Lyanny 268 AL, k únosu došlo 282 AL. Ale na jiném místě je uveden rok narození 267, takže 14-15. Každopádně na podstatě to nemění zbla.
Podle lokálních zvyklostí (jimiž se oháníte v případě polygamie) je v tomto věku k pohlavnímu styku připravena. (dokonce i podle českého zákona ano)
Viz výše, její přesnej věk je nejistej. K únosu, ať již se seběhl jakkoli, není ovšem připravena ve věku žádném.
Zatímco Andalové a víra v sedm není cizáckej import. :)
6000 let a říše z větší části obývaná Andaly. Až do slavných Targaryenů měli dokonce první lidé "svůj stát" :)
Ano, únos či "únos" Lyanny byla z politického hlediska chyba dalekosáhlého významu, s tím jistě lze souhlasit.
Tak zase uznejme, že většinu těch dluhů nasekal svým mimořádně nákladným životním stylem sám a Malíček dělal, co mohl, aby jeho destruktivní vliv zmírnil. :)
Odkdy se schopnost čarovat na požádání disponibilní peníze (zadlužování) nazývá zmírněním destruktivního vlivu? Řecko by mohlo vyprávět..proto byl taky Robert možná lepší člověk než Aerys, ale mimořádně špatný vládce.
No, ono se to s tou Aerysovou vraždící šíleností dost přehání, ve skutečnosti došlo na vraždu dvou šlechticů, z nichž jeden vyhrožoval jeho synovi smrtí.
Moment - četl jsi Tanec nebo ne ? A Četl jsi Selmyho POV ? Všechny ? Vjeho vzpomínkách bylo Aerysovo šílenství popisováno víckrát, dokonce bylo výslovně uvedeno, že byl schopen souložit se svou ženou/sestrou pouze, když někoho brutálně zavraždil, což ho jedině dokázalo vzrušit....a tak Selmy vzpomínal, jak nečinně přihlížel, jak svou manželku/sestru mlátí a ta že před ním zdrhala jak mohla.
To je sporné, dle icefirewiki je rok narození Lyanny 268 AL, k únosu došlo 282 AL. Ale na jiném místě je uveden rok narození 267, takže 14-15. Každopádně na podstatě to nemění zbla.
Podle lokálních zvyklostí (jimiž se oháníte v případě polygamie) je v tomto věku k pohlavnímu styku připravena. (dokonce i podle českého zákona ano)
Viz výše, její přesnej věk je nejistej. K únosu, ať již se seběhl jakkoli, není ovšem připravena ve věku žádném.
Zatímco Andalové a víra v sedm není cizáckej import. :)
6000 let a říše z větší části obývaná Andaly. Až do slavných Targaryenů měli dokonce první lidé "svůj stát" :)
Ano, únos či "únos" Lyanny byla z politického hlediska chyba dalekosáhlého významu, s tím jistě lze souhlasit.
Nebyl bych tak korektní :)
Pointou nebyl věk, ale fakt, že k "únosu" nedošlo v turnajovém opojení.
Její přesný věk je nejistý, ale na faktu, že byla pohlavně zralá, to nic nemění. A "únos" rozhodně není jistý.
Ano, jediný rozdíl je, že andalský cizácký import tam je déle.
Griff: A nenechal náhodou Aerys popravit i Brandonovy společníky a pak i jejich otce (menší lordy ze Severu), tedy ne jen dva šlechtice? Tady asi vážně není o čem diskutovat, byl to magor na n-tou...
No, ono se to s tou Aerysovou vraždící šíleností dost přehání, ve skutečnosti došlo na vraždu dvou šlechticů, z nichž jeden vyhrožoval jeho synovi smrtí.
Moment - četl jsi Tanec nebo ne ? A Četl jsi Selmyho POV ? Všechny ? Vjeho vzpomínkách bylo Aerysovo šílenství popisováno víckrát, dokonce bylo výslovně uvedeno, že byl schopen souložit se svou ženou/sestrou pouze, když někoho brutálně zavraždil, což ho jedině dokázalo vzrušit....a tak Selmy vzpomínal, jak nečinně přihlížel, jak svou manželku/sestru mlátí a ta že před ním zdrhala jak mohla.
Četl, ovšem na tohle si tedy nevzpomínám (což tedy samozřejmě neznamená, že to tam není). Robert Cersei taky mlátil, takže si může s Aerysem podat ruce. Aha vlastně, Cersei si to přece zasloužila.
Griff: A nenechal náhodou Aerys popravit i Brandonovy společníky a pak i jejich otce (menší lordy ze Severu), tedy ne jen dva šlechtice? Tady asi vážně není o čem diskutovat, byl to magor na n-tou...
Já nepopírám, že to byl magor, který měl být sesazen svým synem, na druhou stranu mi ale alkoholik Robert nepřijde zrovna lepší.
Pointou nebyl věk, ale fakt, že k "únosu" nedošlo v turnajovém opojení.
Turnajové opojení byl (či měl být) nějaký základ vztahu, ať už u kteréhokoli z nich, nic co by vyplývalo ze skutečnýho vztahu.
Její přesný věk je nejistý, ale na faktu, že byla pohlavně zralá, to nic nemění. A "únos" rozhodně není jistý.
Je fakt jedno, jestli s ním šla dobrovolně (poblázněná 14-15letá holka), jako únos to bylo naaranžovaný, bez vědomí Lyanniny rodiny, pro kterou to únos byl i kdyby šla skutečně dobrovolně.
Ano, jediný rozdíl je, že andalský cizácký import tam je déle.
Tak zase uznejme, že většinu těch dluhů nasekal svým mimořádně nákladným životním stylem sám a Malíček dělal, co mohl, aby jeho destruktivní vliv zmírnil. :)
Odkdy se schopnost čarovat na požádání disponibilní peníze (zadlužování) nazývá zmírněním destruktivního vlivu? Řecko by mohlo vyprávět..proto byl taky Robert možná lepší člověk než Aerys, ale mimořádně špatný vládce.
To bylo trochu jinak, Malíčkovi se díky chytrým transakcím podařilo zněkolikanásobit příjmy pokladny bez toho, aby musel dramaticky zvyšovat daně. Pořád to ale nestačilo na Robertovy výdaje. Malíček nebyl příčinou toho dluhu.
No, ono se to s tou Aerysovou vraždící šíleností dost přehání, ve skutečnosti došlo na vraždu dvou šlechticů, z nichž jeden vyhrožoval jeho synovi smrtí.
Moment - četl jsi Tanec nebo ne ? A Četl jsi Selmyho POV ? Všechny ? Vjeho vzpomínkách bylo Aerysovo šílenství popisováno víckrát, dokonce bylo výslovně uvedeno, že byl schopen souložit se svou ženou/sestrou pouze, když někoho brutálně zavraždil, což ho jedině dokázalo vzrušit....a tak Selmy vzpomínal, jak nečinně přihlížel, jak svou manželku/sestru mlátí a ta že před ním zdrhala jak mohla.
Četl, ovšem na tohle si tedy nevzpomínám (což tedy samozřejmě neznamená, že to tam není). Robert Cersei taky mlátil, takže si může s Aerysem podat ruce. Aha vlastně, Cersei si to přece zasloužila.
Z důvodu sexuálního vzrušení? Nesmyslné relativizování. Robert rozhodně nebyl člověk, kterej by měl potěšení kohokoli mučit, trýznit. Nikdy jsem nezaznamenal jedinou známku krutosti.
Pointou nebyl věk, ale fakt, že k "únosu" nedošlo v turnajovém opojení.
Turnajové opojení byl (či měl být) nějaký základ vztahu, ať už u kteréhokoli z nich, nic co by vyplývalo ze skutečnýho vztahu.
Její přesný věk je nejistý, ale na faktu, že byla pohlavně zralá, to nic nemění. A "únos" rozhodně není jistý.
Je fakt jedno, jestli s ním šla dobrovolně (poblázněná 14-15letá holka), jako únos to bylo naaranžovaný, bez vědomí Lyanniny rodiny, pro kterou to únos byl i kdyby šla skutečně dobrovolně.
Ano, jediný rozdíl je, že andalský cizácký import tam je déle.
Ne, rozdíl je, že tam jsou Andalové.
Turnajové opojení netrvá rok, takže to vypadá, že se asi fakt milovali, a to dost silně. Ačkoli to se ještě dozvíme, až se na scéně objeví Howland Reed.
Ne, není to jedno. Ano, jako únos to bylo naaranžované. Ano, politicky je to neomluvitelné.
Četl, ovšem na tohle si tedy nevzpomínám (což tedy samozřejmě neznamená, že to tam není). Robert Cersei taky mlátil, takže si může s Aerysem podat ruce. Aha vlastně, Cersei si to přece zasloužila.
No, Robert Cersei neMLÁTIL. V rozhovoru s Nedem v podstatě řekla, že jí párkrát jednu fláknul a kdyby to věděl Jaime, tak by Roberta zabil. A Jaime by to věděl, kdyby jí Robert tloukl tak jako Aerys svou sestr-královnu. O tom věděla celá Garda, služebnictvo atd. Takže ano, hulváti byli oba, ale Aerys o pár stupňů horší.
Tak zase uznejme, že většinu těch dluhů nasekal svým mimořádně nákladným životním stylem sám a Malíček dělal, co mohl, aby jeho destruktivní vliv zmírnil. :)
Odkdy se schopnost čarovat na požádání disponibilní peníze (zadlužování) nazývá zmírněním destruktivního vlivu? Řecko by mohlo vyprávět..proto byl taky Robert možná lepší člověk než Aerys, ale mimořádně špatný vládce.
To bylo trochu jinak, Malíčkovi se díky chytrým transakcím podařilo zněkolikanásobit příjmy pokladny bez toho, aby musel dramaticky zvyšovat daně. Pořád to ale nestačilo na Robertovy výdaje. Malíček nebyl příčinou toho dluhu.
Mno, pokud se pamatuju, tak při nástupuNeda do funkce pobočníka se plánovala slavnost. A kasa byla prázdná. Ned chtěl slavnost zrušit, či omezit , Malíček nesouhlasil , a prachy někde půjčil. Dobrej financministr taky občas musí umět říct nemám, nedám..
No, ono se to s tou Aerysovou vraždící šíleností dost přehání, ve skutečnosti došlo na vraždu dvou šlechticů, z nichž jeden vyhrožoval jeho synovi smrtí.
Moment - četl jsi Tanec nebo ne ? A Četl jsi Selmyho POV ? Všechny ? Vjeho vzpomínkách bylo Aerysovo šílenství popisováno víckrát, dokonce bylo výslovně uvedeno, že byl schopen souložit se svou ženou/sestrou pouze, když někoho brutálně zavraždil, což ho jedině dokázalo vzrušit....a tak Selmy vzpomínal, jak nečinně přihlížel, jak svou manželku/sestru mlátí a ta že před ním zdrhala jak mohla.
Četl, ovšem na tohle si tedy nevzpomínám (což tedy samozřejmě neznamená, že to tam není). Robert Cersei taky mlátil, takže si může s Aerysem podat ruce. Aha vlastně, Cersei si to přece zasloužila.
Z důvodu sexuálního vzrušení? Nesmyslné relativizování. Robert rozhodně nebyl člověk, kterej by měl potěšení kohokoli mučit, trýznit. Nikdy jsem nezaznamenal jedinou známku krutosti.
Vím já, z jakého ji mlátil důvodu? A není to pro tu mlácenou tak nějak jedno? Ale uznávám, že potěšení v krutosti neměl. Zase měl ale jiné vady.
Tak zase uznejme, že většinu těch dluhů nasekal svým mimořádně nákladným životním stylem sám a Malíček dělal, co mohl, aby jeho destruktivní vliv zmírnil. :)
Odkdy se schopnost čarovat na požádání disponibilní peníze (zadlužování) nazývá zmírněním destruktivního vlivu? Řecko by mohlo vyprávět..proto byl taky Robert možná lepší člověk než Aerys, ale mimořádně špatný vládce.
To bylo trochu jinak, Malíčkovi se díky chytrým transakcím podařilo zněkolikanásobit příjmy pokladny bez toho, aby musel dramaticky zvyšovat daně. Pořád to ale nestačilo na Robertovy výdaje. Malíček nebyl příčinou toho dluhu.
Mno, pokud se pamatuju, tak při nástupuNeda do funkce pobočníka se plánovala slavnost. A kasa byla prázdná. Ned chtěl slavnost zrušit, či omezit , Malíček nesouhlasil , a prachy někde půjčil. Dobrej financministr taky občas musí umět říct nemám, nedám..
Nebylo to náhodou tak, že Robert chtěl slavnost stůj co stůj? To by maximálně vyvolalo změnu na pozici strážce pokladu.
Turnajové opojení netrvá rok, takže to vypadá, že se asi fakt milovali, a to dost silně. Ačkoli to se ještě dozvíme, až se na scéně objeví Howland Reed.
Vážně? Mladistvé opojení z popové hvězdy? To dokáže bejt pěkně dlouhý, když nejde o skutečnej vztah.
Ne, není to jedno. Ano, jako únos to bylo naaranžované. Ano, politicky je to neomluvitelné.
Je to naprosto jedno, protože každý to jako únos vnímal. S tou naaranžovanostíé je to míněno jako to, jak se to jeví. Co bys dělal, kdyby ti unesli dceru? Přemejšlel bys "aha, to bylo naaranžovaný," nebo "chci hlavu toho hajzla na talíři, ať je to třeba korunní princ?" Je to hloupost lidská i politická, nevim, která je horší.
No, ono se to s tou Aerysovou vraždící šíleností dost přehání, ve skutečnosti došlo na vraždu dvou šlechticů, z nichž jeden vyhrožoval jeho synovi smrtí.
Moment - četl jsi Tanec nebo ne ? A Četl jsi Selmyho POV ? Všechny ? Vjeho vzpomínkách bylo Aerysovo šílenství popisováno víckrát, dokonce bylo výslovně uvedeno, že byl schopen souložit se svou ženou/sestrou pouze, když někoho brutálně zavraždil, což ho jedině dokázalo vzrušit....a tak Selmy vzpomínal, jak nečinně přihlížel, jak svou manželku/sestru mlátí a ta že před ním zdrhala jak mohla.
Četl, ovšem na tohle si tedy nevzpomínám (což tedy samozřejmě neznamená, že to tam není). Robert Cersei taky mlátil, takže si může s Aerysem podat ruce. Aha vlastně, Cersei si to přece zasloužila.
Z důvodu sexuálního vzrušení? Nesmyslné relativizování. Robert rozhodně nebyl člověk, kterej by měl potěšení kohokoli mučit, trýznit. Nikdy jsem nezaznamenal jedinou známku krutosti.
Vím já, z jakého ji mlátil důvodu? A není to pro tu mlácenou tak nějak jedno? Ale uznávám, že potěšení v krutosti neměl. Zase měl ale jiné vady.
Jako bys řek Jo, Eichmann byl svině, ale ty zase chlastáš. Naprosto nesmyslná relativizace.
Robert Targeryeny porazil a tím získal trůn - stalo se to podle normy. To jak vládli předním Targeryenové - neměli soupeře, nečekali zradu, se projevilo i na zdravosti země. Robert naopak měl soupeře, Dorne se trhlo a hrozilo, každej kopal sám za sebe i když ohnul koleno. Země byla poškozená válkou a Robert upřímně na to aby ukočíroval rozbitej kočár prostě neměl, měl ale skvělého pobočníka tak se zem pomalu začala ukliďnovat. Po jeho smrti to začlo všechno znova a nebyla to jen vina popravy čestného ale hloupého Neda Starka.
Tak zase uznejme, že většinu těch dluhů nasekal svým mimořádně nákladným životním stylem sám a Malíček dělal, co mohl, aby jeho destruktivní vliv zmírnil. :)
Odkdy se schopnost čarovat na požádání disponibilní peníze (zadlužování) nazývá zmírněním destruktivního vlivu? Řecko by mohlo vyprávět..proto byl taky Robert možná lepší člověk než Aerys, ale mimořádně špatný vládce.
To bylo trochu jinak, Malíčkovi se díky chytrým transakcím podařilo zněkolikanásobit příjmy pokladny bez toho, aby musel dramaticky zvyšovat daně. Pořád to ale nestačilo na Robertovy výdaje. Malíček nebyl příčinou toho dluhu.
Mno, pokud se pamatuju, tak při nástupuNeda do funkce pobočníka se plánovala slavnost. A kasa byla prázdná. Ned chtěl slavnost zrušit, či omezit , Malíček nesouhlasil , a prachy někde půjčil. Dobrej financministr taky občas musí umět říct nemám, nedám..
Nebylo to náhodou tak, že Robert chtěl slavnost stůj co stůj? To by maximálně vyvolalo změnu na pozici strážce pokladu.
To by ovšem taky mohlo znamenat, že někdo jinej by ty prachy nesehnal......což by bylo dobře.
Turnajové opojení netrvá rok, takže to vypadá, že se asi fakt milovali, a to dost silně. Ačkoli to se ještě dozvíme, až se na scéně objeví Howland Reed.
Vážně? Mladistvé opojení z popové hvězdy? To dokáže bejt pěkně dlouhý, když nejde o skutečnej vztah.
Ne, není to jedno. Ano, jako únos to bylo naaranžované. Ano, politicky je to neomluvitelné.
Je to naprosto jedno, protože každý to jako únos vnímal. S tou naaranžovanostíé je to míněno jako to, jak se to jeví. Co bys dělal, kdyby ti unesli dceru? Přemejšlel bys "aha, to bylo naaranžovaný," nebo "chci hlavu toho hajzla na talíři, ať je to třeba korunní princ?" Je to hloupost lidská i politická, nevim, která je horší.
Nějací post-Valyrijcí jsou tam jistě rovněž.
A?
Opojení netrvá rok, bodka.
Ve stylu "chci hlavu toho hajzla na talíři" přemýšlel pouze poněkud prchlivý Brandon Stark. Nepochybuji, že se to dalo řešit i kultivovaněji, a to z obou stran. Ano, je to hloupost, na kterou dojel, stejně jako na podobnou hloupost dojel Mladý vlk.
No, ono se to s tou Aerysovou vraždící šíleností dost přehání, ve skutečnosti došlo na vraždu dvou šlechticů, z nichž jeden vyhrožoval jeho synovi smrtí.
Moment - četl jsi Tanec nebo ne ? A Četl jsi Selmyho POV ? Všechny ? Vjeho vzpomínkách bylo Aerysovo šílenství popisováno víckrát, dokonce bylo výslovně uvedeno, že byl schopen souložit se svou ženou/sestrou pouze, když někoho brutálně zavraždil, což ho jedině dokázalo vzrušit....a tak Selmy vzpomínal, jak nečinně přihlížel, jak svou manželku/sestru mlátí a ta že před ním zdrhala jak mohla.
Četl, ovšem na tohle si tedy nevzpomínám (což tedy samozřejmě neznamená, že to tam není). Robert Cersei taky mlátil, takže si může s Aerysem podat ruce. Aha vlastně, Cersei si to přece zasloužila.
Z důvodu sexuálního vzrušení? Nesmyslné relativizování. Robert rozhodně nebyl člověk, kterej by měl potěšení kohokoli mučit, trýznit. Nikdy jsem nezaznamenal jedinou známku krutosti.
Vím já, z jakého ji mlátil důvodu? A není to pro tu mlácenou tak nějak jedno? Ale uznávám, že potěšení v krutosti neměl. Zase měl ale jiné vady.
Jako bys řek Jo, Eichmann byl svině, ale ty zase chlastáš. Naprosto nesmyslná relativizace.
Naprostá demagogie. Eichmann byl svině, ale Kaganovič taky.
Komentáře
Ovšem v tomhle případě, když je král šílenej, a bezdůvodně vraždí kolem sebe, připadá mi ta zrada a vzpoura omluvitelná.
Rhaegar měl milého tatíka zbavit svéprávnosti, zavřít někam do věže , a do jeho smrti vládnout jako regent.
A to je právě ono - kdy je ta zrada omluvitelná a kdy ne. :)
Ano, model Jiří III./IV. by byl rozhodně nejlepší.
Škraloup měli všichni. Každý však jinou měrou. Jak to bylo s Renlym - nad tím se zamýšlel Davos ve svém POV - došel k závěru, že kdyby věděl, co melisandra udělá, že by s tím nesouhlasil. Stanis by určitě vyzval Renlyho na čestný souboj. Stanis je tak úzkostlivě čestný, že by přesně tohle udělal. Byl příliš přesvědčen, že je v právu...a ano byl v právu. Robert se k němu zachoval jak se zachoval a těžko hledat jeho pohnutky. davos nad tím přemýšlel a napadaly ho různé věci...především ty, že Stanis je schopnější a spolehlivější než Renly a proto mu bylo přenechán Dračí kámen. Pokud se nám nevynoří další informace, tak nevíme, jestli to byl trest nebo pocta nebo opomenutí či přehlížení....
Donal Noye o bratrech Baratheonových řekl: Robert je pravá ocel. Stannis je čisté železo - černé, tvrdé a silné, ale křehké.
Podle lokálních zvyklostí (jimiž se oháníte v případě polygamie) je v tomto věku k pohlavnímu styku připravena. (dokonce i podle českého zákona ano)
Zatímco Andalové a víra v sedm není cizáckej import. :)
Ano, únos či "únos" Lyanny byla z politického hlediska chyba dalekosáhlého významu, s tím jistě lze souhlasit.
Její přesný věk je nejistý, ale na faktu, že byla pohlavně zralá, to nic nemění. A "únos" rozhodně není jistý.
Ano, jediný rozdíl je, že andalský cizácký import tam je déle.
Tady asi vážně není o čem diskutovat, byl to magor na n-tou...
Robert Cersei taky mlátil, takže si může s Aerysem podat ruce. Aha vlastně, Cersei si to přece zasloužila.
Ne, není to jedno. Ano, jako únos to bylo naaranžované. Ano, politicky je to neomluvitelné.
Nějací post-Valyrijcí jsou tam jistě rovněž.
Takže ano, hulváti byli oba, ale Aerys o pár stupňů horší.
Ludvík XVI.: Má to snad být vzpouea?
Sluha: Ne sire, revoluce.
Ned chtěl slavnost zrušit, či omezit , Malíček nesouhlasil , a prachy někde půjčil.
Dobrej financministr taky občas musí umět říct nemám, nedám..
Ale uznávám, že potěšení v krutosti neměl. Zase měl ale jiné vady.
To by maximálně vyvolalo změnu na pozici strážce pokladu.
Ve stylu "chci hlavu toho hajzla na talíři" přemýšlel pouze poněkud prchlivý Brandon Stark. Nepochybuji, že se to dalo řešit i kultivovaněji, a to z obou stran.
Ano, je to hloupost, na kterou dojel, stejně jako na podobnou hloupost dojel Mladý vlk.